Teufel-feder

不了解真正事情经过的人还是别愤慨了。每个人都有每个人的观念，都有看待事物不同的看法。既然不知道全部的过程，不管是当事人还是抱不平，讨论下去都没有意义吧。如果真的有什么就说清楚。可是如果只是一知半解就在这边骂人，又何必呢。明明什么都不知道，就安静的看完帖子就好。既然事不关己就别掺和其中了。当事人不也没有出来说话嘛。心平气和点吧。一个巴掌拍不响，别不知道实情就闹腾。不要看见人哭就觉得别人可怜，就不停地骂。那现在被骂的是不是又要发个帖子开始大喊冤屈。有必要一件事情掺和这么多不知情的人闹腾嘛。每个人都有自己的事情，安安静静的过自己的生活吧。别争着做太平洋警察。管好自己就好。

ichbinmomo

事实？不知情？呵呵
事实是，刚刚英勇贴身而出的LZ的当晚并不在，所谓的事实是由她德国思维的女友用德国方式转述的～～
知情的都是当天陪着女孩去的朋友，都是在这个帖子里为女孩不平的发帖者和回帖者

至于那堆数字ID，你可以改改你的回帖，骂人是不要的，我们要讲理，免得别人揪住这点，避开房子事不谈，上升到有理不饶人的高度了～～
还有，我提出受精卵的疑问，只是想从科学角度上对德国思维进行一下探讨，看看德国血统占的百分比，不是给你借用来骂人的～～如果你执意要这样，请另辟新风格～～～

事情到此，其实再争论也没多大意义了，结果就是女孩不得不暂住到很远的gastzimmer去，天越来越冷，一大早出门坐车，天黑了再坐车回家，呵呵，都是拜“德国思维”所赐啊，可怜呢，谁叫女孩自己笨呢，来德国上学，也该学学所谓德国思维～～谁是谁非，群众的眼睛不瞎，还很雪亮。

Keyword

我们怎么愤青了?
作为同屋的你们也说了, 你们不了解具体情况.  既然如此, 你们的观点也可能有失公允.
可我们3个人共同去了2次, 3双眼睛, 6只耳朵, 都看见了, 都听见了.
有争论, 就意味着肯定有一方在说谎.
到底孰是孰非, 大家自己心里清楚.
我们先不骂人, 我们来讲事实, 摆道理.
女孩的手机里还存留着当时屋主发来的短信.
我没有看见, 我不发表评论屋主写了些什么...

我只知道, 辛苦找了很久房子的女孩那天很高兴的给我打了电话, 说有一个很好心的大哥能够租房给她.
说大哥态度和善, 告诉她反正房子空着也是空着, 不如租给有需要的人.
还说大哥讲, 中国人出门在外应该多帮助中国人.  
房子在seerhein, 一个月290. 大哥答应她2月份什么时候想走都可以,只要房租交到2月底就可以了.
能够找到了房子, 又遇上这么友好的大哥, 把女孩高兴了半天. 我们还相约庆祝她找到新房.
本来女孩第一次去看房子那天,我是要陪她去的. 可是因为有事, 临时走不开. 所以女孩一个人兴冲冲的去了.
回来以后她告诉我, 她决定租下那个房子, 即使当时她还有其他的选择.
但是她非常喜欢3个同屋一起在做饭的感觉, 很融洽, 很温暖..
她说, 虽然是3个男生, 虽然灶台脏了点, 但是她还是很想立即住进去.
她还说, 她想和同屋一起做饭.
女孩做饭很好吃,又很勤快, 她甚至开始计划以后一周有哪几天可以为自己的3个同屋做晚餐.

自从有了这位大哥的承诺, 女孩每天都很开心. 期待着搬进新家的那一天能早点到来.
我们为周六的晚餐聚会筹划了很久..
我们原本希望在周六的晚上能够邀请女孩的新同屋们一起吃饭喝酒聊天玩杀人...
为了庆祝女孩找到新家, 为了能够和女孩的新同屋把酒言欢, 为了感谢这位热心的大哥,我们大家真的花了不少心思..

然后, 就是出人意料的黑色星期五..
女孩与屋主相约签份私下的租房合同.
我们很高兴, 因为终于可以认识这位好心的大哥, 朋友3人一同前往.
然而呢? 计划总是赶不上变化!
合同上赫然写着的房租300EUR, 押金300EUR, 让女孩和我们都怔住了.
之前说好的290EUR, 不知道为什么成了屋主口中的:"因为我跟你从未约定过房租. 我只说加5块或者10块都行. 所以我就收你300,凑个整数."
怎一个"雷"字了得..

我想说, 我听见了当时屋主说的每一句话, 看见了屋主的每一个表情.
我是女孩的好朋友, 你说我带有个人感情色彩, 我承认!
可是再有私心, 也绝不至于到错把"好意"当"刁难"的地步..
好友一直眼神示意, 要克制! 我们是来求人租房子的..
行! 你的条件我们答应! 经过商谈后大家约定: 房租从300减到290, 押金300, 租期6个月...
合同有7,8页纸.
屋主一再申明, 每个字都要看清楚, 一旦签下姓名, 就对双方产生约束作用.
若双方发生纠纷, 以合同为准. 如果女孩忽略了任何细节, 出了任何问题, 都由女孩自己负责!
搞得我们三人战战兢兢...
可是当女孩问屋主, 合同上写了一些这个屋子里并不实际存在的东西的时候, 或者是一些可能女孩将来交房收回押金不利的条款的时候, 屋主又说, 这个合同其实并没有什么实际作用和效力, 随便写写而已..
我很好奇, 我们应该怎么理解这两种说法和态度?
最终我们乘兴而来, 败兴而归..

星期六..
白天我没有亲眼看见的事情, 在此不提.
就说当天晚上8点,女孩接到屋主电话, 可以前往签合同,交押金,拿钥匙.
一众人提着行李前往.
我们等了又等, 屋主没有出现.
好久, 屋主来电,说回不来..
电话里,屋主告诉女孩, 房租要涨, 一个月必须300; 押金要涨, 一个月必须450..
没有任何还价余地!
签合同的同时要当场转押金,签了合同才能给钥匙.
要提一下的是, 钥匙不是当场能给, 可能是当晚深夜某个不确定的时间...

女孩无语, 我们也无语..
这个真的叫 "中国人帮助中国人"吗? 算我资质愚钝, 不能领会个中深意..

我现在还真就后悔了, 当时没有骂人!
屋主大哥, 解释是要有诚意的, 是要合理的, 是要有可信度的.
您从上周六晚上开始就一个电话都没有再给女孩打过, 在我看来, 你根本就是当没事发生过一样..一个同胞的眼泪,其实对你是无关痛痒的. 或许你根本就没想租房子给我们朋友, 或许你找到了更好的房客, 交更高的房租,亦或是愿意给你更多的押金吧...
你在这里的所谓解释, 只透露两个字: 虚伪!

我们问你:
你是房子的主人吗? 怎么楼下信箱上没有你的名字?
你凭什么提高房租然后又转租给其他学生? 因为中国人对中国人的关怀?
你收取450EUR押金的理由是什么? 那个WG的房间里面有什么东西值450EUR? 难不成, 你怕我们拆了暖气带走?
我们真的搞不懂, 请大哥您指点一二, 你依照的是什么规章? 参考的是什么制度?..

好吧, 无所谓有人说什么我们不成熟, 不理智, 用词不当, 骂街吵架, 个个是愤青, 我们就这么着了!

这个贴沉也好, 没也好, 被删也好, 在这里我要说, 我们骂的就是你WU XI!!!

hettyw

貌似这里回帖的我最不知情，不过很巧，双方当事人以前都和我有过交往，我也了解他们是怎样的人，那天他们搬家也很巧让我遇到了，也愿意帮他们一起搬，没想到隔了天就看到这个帖子。说实在的如果我自己没有过什么经验，也还真不知道这个世界上有那么无耻的事情，因为我自己也是总是首先出于尊重把别人往好的方面想，可事实上打交道之后往往就发现了人的本质，当然之后别人出现什么事情也不奇怪了并且也就立刻了解是怎么回事。那些细节对于完全局外的人有判断作用，可是对于有判断能力的知情者来说，一般就并不那么重要了，因为都在意料之中。

hettyw

33# Keyword


很明显，他们几个男生的年龄应该稍微大些，他们对女孩期待的是别的，不是有人给他们做饭这种过家家的幸福。所以，在这里多说无益，双方都各执一词。

hettyw

貌似有些人对我对德国高中女的评价有微辞，当然我这里说的也不是全部了，只是比较多的概率而已。

sorrowfox

第一我承认 我们的灶台有点脏
第二关于房租的事情我们没有正式谈 因为合约没签之前什么事情都可以谈 我没有给她最终是多少钱的承 诺 合同要两个人签 我定1w你不签就好了 而且第二次面谈的时候我都决定给你们290了 你们觉得我难为你们 因为你们根本就不知道kaution是什么 你可以和任何人询问一下 押金是起租开始收 并同第一个月房租 付款后钥匙才给你 seezeit的流程不也是一样吗 很多东西是你们不清楚可是你们只是存有疑问却不问清楚
光说押金 基本常识就知道没有每个月付押金的说法，不管押金收多少，用来是保障房主的 但是一次付清即可 等到退换房子的时候 没有遗失或者损害是立刻全额退还的 这个事情根本不是什么德国思维 不要总是强调什么德国思维 很简单，就算是在国内租个什么东西玩也是要交基本押金的 而且押金都比一般租金贵 这根本无关哪个国家思维的事情 每个地方都是这样 交租金是很正常的事情而且一次交付是基本的常识 你们没弄明白为什么不问清楚 现在在这边大喊算什么
第一天女生和我谈的时候你们都不在，就不要大喊不平。所谓的第一天只是第一次碰面。之前就订好看房子的时间，我特地赶回家等她，结果她说在看别的房子所以不来。她既然觉得是中国人租给他房子会很好很方便，那难道就因为是中国人就好说话所以放我鸽子？大家都有要做的事情，我挤出时间结果被放鸽子，难道我也要开个帖子在这边大喊嘛。就算是合约，其实也不是德国思维，不管在这么地方，你租房子都不可能是随便口头说说就完事的。到哪都是要签合约了。合约越详细越能保障双方。这份合约可能有些地方是和本身房子不符合，但是相对的，这些条款的细节我并没有选择，也很清楚的说了，如果和房子不符不用管的。但是申明让你们看仔细也只是处于好心，毕竟你签了字了，如果真有什么是我们双方都看漏的总不好。你们相信我随便看一下就想签字，我很谢谢你们的信任。但是我也是处于负责所以让你们仔细的看。到最后你们要签SEEZEIT的合约，就算觉得很麻烦，我也答应了。你们自己要签，也说了第二天带着合约来。结果来了就喊有急事，然后要又签之前的合约。而且合约还只带了前3页。
这样的做法真的有诚意想要租这个房子嘛？
谈的情况只有我和她知道，她简单看一眼就走了，没有实际的谈任何事情。
也不要指责我为什么和她见了面以后不给她打电话。为什么不能公平点，她没有再打来问任何的事情，就算是约见面，也是我联系的她。我有朋友急着找房子，我都推托了，只是因为答应了她，结果呢，她一点消息都没有，弄得就像不想租一样，那现在就不要和朋友说了以后大声指责。
你当时在场，你帮朋友很正常。但是如果不能放平心态看看具体发生什么事情，不是所有话所有时候都听到看到，那总会有误会。
不好听的说一句，如果我不是考虑到对方中国人而是是个女生就快没地方住，就凭这女生又是不来又是迟到，就可以随便打发了然后把房子给我的朋友住。你们也说了，这时间房子很难找，那我的朋友没地方住，谁来关心。

qingmuqianchen

我也是当事人之一，我也说一说我眼里看到的事实

第一次见面：我和一个朋友还有女孩一起去房子那里签合同，进屋以后男的和女的在收拾东西，看我们来了就停下和我们谈房子的事，本来以为只是重复一下以前商量好的条件（房租290，押金没有，住到2月底，没到2月低走也照交2月房租），可是现实是房租300，押金300，必须租到3月底。说签了合同就生效了，可是当我们问为什么有一些疑问时，又说合同就是随便签签没有法律效益。当天经过商议后定的条件是290，押金290，到3月底。之前女孩有三个选择，但是觉得这个房子的主人很好，什么事都好商量，而且住的都是中国人，就把其他2个拒了，现在女孩已经没有房子了，不签的话就得睡马路了，。当时就觉得有点欺负人，到最后一天知道人没房子了必须组你的，所以最后一天再加价。可是谁叫没办法呢，就答应了。说是明天搬家，3点给钥匙签合同。

第二天3点，女孩去了，男的不在家，女的说她不能代签，签了没有法律效益，ok，说得通。可是为什么你不能打个电话来说男的不在，就别再跑这一趟了。你明知道不能签你还让人白跑一趟，耍人玩呢。

第二天晚上8点半，我们一行人帮着女孩把行李拿。到8点半时给男的打电话，电话里说10秒钟就到（可能听错了），于是我们就先把行李搬进去。女的在屋里看电影，见我们来了就让我们在客厅等，她继续看她的电影。等了15分钟女孩给男的打电话，男的说现在回不来，要在电话里说，条件又变了：房租300，押金450，租到3月底。女孩说能不能当面谈多晚都能等，男的说今晚回不来，只能电话谈，房子就这条件爱要不要。行李都搬来了你再改条件，还不敢跟人当面谈。你不理亏你是什么？女孩很委屈的哭了，没想到会被人这么算计。我们又让女孩去另一个朋友家稳定稳定情绪。最后决定把行李拿回来，等男的给个解释为什么到最后在变卦？就在这种情况下女的一直在看电影，反而是同屋的几个人出来安慰了女孩，期间有一个同屋去和女的说了两句，但是她还是稳稳得看她的电影。

第三天
电话没接到，短信没有，站内信没有。Wu Xi你不是回帖说要解释吗？可是到今天女孩都还没收到你的解释。只有把事说出来了，你才想到要去网上给自己辩解。

还有一件事你自始至终在谈条件的时候都没说：你是二房东，房子不是你的。这是我们后来在你家楼下邮箱上发现没你的名字，才知道的。为什么不说呢？我们要求去seezeit签合同时你怎么不说你是二房东呢，是不是那个时候你就知道你没有资格去签这个合同。既是加价往外租，又是2房东。Seezeit肯定会把你的房子要回去，所以干脆找个省事的不要签Seezeit合同的人租给他，把跟女孩谈好的条件全部提高，让女孩自己提出不租你的房子，你可以再往外租。


我就知道这么多，我也就说这么多，Wu Xi我说的没错吧？哪里不对你可以反驳。

大家评评理。

hettyw

几个问题：
其一，看起来是那女孩自己发帖找房后，楼上上的主动和她联系的，当时人家又不知道你的情况，怎么可能主动联系你?如果这也是不满的理由，那你为什么去联系她想租她房子?
其二，一般来说我们说的和同胞打交道会比较方便，是指不用用外语说话；或者不知道你刚开始承诺或暗示了什么，让那女孩对房子有很好很方便的印象。这个问题到底如何，能说清楚么?
其三，需要找房子本身就很辛苦，平时也不可能把全部时间花在这个上面，真有事情如果理由正当且属实也无可厚非，把这样的变动问题作为理由似乎不太好哦。
其四，好事要做得做到底，否则不仅没人感激你还给双方添了很多麻烦。

qingmuqianchen

说到放鸽子我明白了，你第一次约的3点见面，目的就是要报上次放你鸽子的仇。做得好，有本事。你这个人，一开始出来说自己怨，看没人站你那边，你就说人家女孩不好，你是不是觉得人家好欺负？人家女孩自始至终都没出来说你，都是我们打抱不平。你好意思的？你要是说可以说我们。别得着谁咬谁。做人的厚道。一开始还说要给人家个解释，到最后成了你推卸责任的工具了？