天佑中华

原帖由 小文 于 2006-7-4 00:57 发表
地缘之说的确无可厚非，但是如果说诸葛亮看重的是能否坐第一把交椅，我觉得不对。
我觉得对诸葛亮重要的是能不能在一个集团内起到扭转大局的作用。无论他是否加入曹操，曹操都稳操胜券统一中国。可是如果加入刘备 ...

而且如果刘备是刘邦一样的洒脱,按照诸葛亮的设计,真的就统一中国了,他们绝对是有机会的,但这些机会一次次被他们的失误给浪费了,而诸葛亮对这些失误的态度是不去追究了,因为其实刘关张赵真是把诸葛亮当亲兄弟看的,自己兄弟的失误,孔明真的没法说什么,他最后也说是无力回天,其实他真正感到无力的是一个情字.

linkren

原帖由 小文 于 2006-7-4 00:57 发表
地缘之说的确无可厚非，但是如果说诸葛亮看重的是能否坐第一把交椅，我觉得不对。
我觉得对诸葛亮重要的是能不能在一个集团内起到扭转大局的作用。无论他是否加入曹操，曹操都稳操胜券统一中国。可是如果加入刘备，那么立即可以照自己的计划扭转乾坤，自己也站在正统这边。
另外，诸葛亮也不是看重权力的人。三顾时便立下大业一统后再回南阳耕种之类的话，白帝托孤时万般推辞，北伐失败后自贬丞相之职等等。

不贪恋权位更说明诸葛看重的是青史留名,一个好的谋士是安分于本分的,辅佐明主而不是取而代之,古代谋士把名节看得比任何事情都重要

初来炸到

没人讲他看重权利, 我上面讲的很清楚,  他去投曹操, 曹操不一定重视他, 曹操自己初期有5大谋士, 这些人的智慧地位不会比诸葛亮差的， 要讲打战诸葛亮是绝对比不过郭嘉贾诩的,   但刘备显然是缺人的, 诸葛亮去投刘备是会得到很高的重视的.

小文

这里聊到《三国演义》，我觉得诸葛亮的那些辩论还算不上最精彩的，我觉得最精彩的一段要数秦宓逞天辨。
那真叫quatsch也能让人心悦诚服。

lidertote

三国是永远的文化

武扬

三国演义， 演的就是一个义字

天佑中华

原帖由 初来炸到 于 2006-7-4 01:09 发表
要讲打战诸葛亮是绝对比不过郭嘉贾诩的

这点有一点不大苟同,诸葛是一个人又对付江东,又对付曹操,自己有没有根据地,但打仗基本都是占上风的,所以统帅力谋略力是很突出的,比曹操那些谋士还是略强些.

lidertote

原帖由 武扬 于 2006-7-4 01:12 发表
三国演义， 演的就是一个义字

这就是为什么日本人总是做游戏的原因

天佑中华

原帖由 小文 于 2006-7-4 01:10 发表
这里聊到《三国演义》，我觉得诸葛亮的那些辩论还算不上最精彩的，我觉得最精彩的一段要数秦宓逞天辨。
那真叫quatsch也能让人心悦诚服。

我认为曹操绝对是一个人格分裂的,一方面狠辣老练,堪称英雄,另一方面又柔肠万千,诗情画意.他可能最终也是败在人格分裂上了.

小文

原帖由 初来炸到 于 2006-7-4 01:09 发表
没人讲他看重权利, 我上面讲的很清楚,  他去投曹操, 曹操不一定重视他, 曹操自己初期有5大谋士, 这些人的智慧地位不会比诸葛亮差的， 要讲打战诸葛亮是绝对比不过郭嘉贾诩的,   但刘备显然是缺人的, 诸葛亮去投刘 ...

如果这么说的话，又牵扯到一个问题，究竟诸葛亮本身愿不愿意出山。
如果单就小说的内容来看，很明显，他淡漠名利，宁愿当一辈子农民，搞搞发明。这可以从他三顾茅庐时所说的话，以及前出师表中看出来。
既然他不要名利，那何必去做一个谋士寄人篱下呢。
所以，我觉得最主要的还是他站在“正统”这一派，以及靠自己的智慧改变大局，起到至关重要的作用。