[中国新闻] 杨正泉解读中国连续八年出台美国人权纪录内幕

日月光

“这个报告就像一面镜子，送给美国，让美国照一照自己。”3月8日，外交部发言人秦刚在回答记者提问时，用一个形象的比喻阐述了中国发布《2006年美国的人权纪录》（以下简称《纪录》）的初衷。当天，中国国务院新闻办公室发表的这份《纪录》用15000字的篇幅，“回应美国国务院3月6日发表的《2006年国别人权报告》对中国人权状况肆意歪曲和无理指责”，并通过援引大量例证和数字，说明美国自身存在着严重的侵犯人权问题。 / O2 M! b3 B9 X, ]: E

, I5 d) q& r( g　　这已经是中国连续第8年发表类似的《纪录》。  
$ r( w; O# v6 a" ]0 t) @9 s* f6 y. J9 V5 {. }( ^3 K0 Y
　　而8年的背后，《纪录》具体的出台过程，却一直戴着一层神秘的面纱。3月13日，《国际先驱导报》就此专访国务院前新闻办副主任、现中国人权研究会副会长杨正泉，听他讲述了《纪录》台前幕后的故事。
) z( t$ ~2 K; @6 y! H6 j" Y
) C2 g9 x+ m* f- Y' B: L& L$ D人在德国 社区　　规格“升级”为与美方对等
) z3 m8 w- W8 U; O2 p1 r! I$ Q* z" ^: p4 w( X
　　《国际先驱导报》：1998年在国务院新闻办时你就分管人权方面工作，后来直接参与了《纪录》编写工作吗？ % h- _, W. A* O
' k( p2 C5 ^' W- P
　　杨正泉：《纪录》是由国务院新闻办发表的，我本人没有直接参加编辑工作，有一个部门负责，他们主管人权问题的对外宣传报道。该局也负责西藏问题等工作。 5 j. N6 A3 {$ y6 K, |' u

8 Q2 p  v" o( p4 E$ P人在德国 社区　　《国际先驱导报》：具体说来，一共有多少人参与编写呢？ rs238848.rs.hosteurope.de3 b% _2 B& G& [7 ^3 M! ^2 f

- U" ^, E* p4 U　　杨正泉：约有十几个人。 ' ^- e8 }$ m- Y+ j% G' ~

2 o# X- U. L/ \0 b: W' u( [+ k4 Q5 }人在德国 社区　　《国际先驱导报》：从一开始，《纪录》就是由国务院新闻办发表吗？  
( M) w% ~; E  ]7 a6 a
0 t  Q2 ~2 y' X% y+ g2 zrs238848.rs.hosteurope.de　　杨正泉：中国最早发表的关于美国的人权纪录，是以“任言实”的名字发表，后来因为美国的《国别人权报告》是美国国务院发表，所以我们也提高了规格，变成政府发布，由国务院新闻办发表。 人在德国 社区% g" B8 T. }/ p2 x
' J9 B, D% Q$ N& S& z8 q5 I
　　长期调研 反复推敲
2 v& v6 y: J/ }人在德国 社区
7 @7 k3 G' E8 Mrs238848.rs.hosteurope.de　　《国际先驱导报》：连续8年发表《纪录》，一般情况下，准备周期有多长时间？
3 P8 R& U& \9 m3 ^$ c- p5 j6 ?6 ?3 irs238848.rs.hosteurope.de+ `& ^. m7 L. D8 D2 T8 x
　　杨正泉：我们的人权报告每年年初就开始酝酿，要经过反复推敲，所以准备工作是长期的。因为参与的人员不是太多，日常就要注意收集有关资料，到每年（草拟）人权报告时再归纳总结。 : L2 _: P% ?; D

+ b  W1 O( B1 I# C9 J' c　　《国际先驱导报》：每年的《纪录》都会披露很多事例，如何保证事例的真实性？- U+ k" o/ E- w' s* E, v+ F

' r, Y2 i; q) w! R5 h4 ^1 q! Z杨正泉：这些事实不是我们中国杜撰出来的，而是根据美国的现实情况，特别是美国媒体自己提出的问题来呈现。我们的材料来自多个方面，主要是美国政府出台的政策，还有媒体的报道等等。 3 ^: J! X$ N. z  f2 o( a
) V+ p( `/ W5 N& X, o$ U
　　我们尊重事实，尊重事实的权威性，在调查了解这些情况时，都是依据人权方面一些国际文书的准则，同时对比美国本身的人权情况，进行调查研究，美国本国的人权状况并不像他们说的那么好。 % J" W9 [6 _0 G/ ^3 c+ P' L

3 y) ~* V, S" [8 {2 T6 ~　　《国际先驱导报》：也就是说，内容更多来自外国媒体的报道？ - C: A9 x0 a2 x5 E* H+ N) @

( z9 I8 I* g6 V  o. x( t* Z　　杨正泉：也参考了外国的媒体，尤其是美国的媒体，但我们也对美国现实情况进行了解和调查。很重要的一条，就是考察美国实行的政策。美国老是标榜取消种族歧视，但政策上总是存在矛盾。比如美国炫耀自己在妇女、对外来民族等问题上的平等，但美国的很多政策却是充满歧视的，这些政策问题引发的社会矛盾就是我们调查的对象。  , E" H) P, `& N. i. v/ @% v

  p* m8 v1 j/ Zrs238848.rs.hosteurope.de　　美国挑战，我们就要“迎战”
& o2 l* s1 P) u, B3 z8 v  V) jrs238848.rs.hosteurope.de
/ g( Q4 y$ e0 w: [" _' m　　《国际先驱导报》：《纪录》出台时机，是否也经过精心选择？
% e# h% D3 c6 ]人在德国 社区
$ S  M4 m# v# R( E* M) prs238848.rs.hosteurope.de　　杨正泉：我们每年都是选择在美国发布报告之后，他们发表的日期都是相对固定的，一般在3月份左右，我们就紧跟着发布。在这个问题上，我们的立场是：从不主动谈其他国家的人权状况，从不横加指责其他国家的人权状况。但是美国谈到我们的时候，我们就要对挑战进行回应，要“迎战”。
+ x8 v5 K2 n7 Z  U
0 l  m( |/ d: i2 J: K" f. i. Y　　《国际先驱导报》：“迎战”之前，还要做什么准备呢？   c' u7 [. `7 N: r% T
1 w! }0 b" ?: H# }/ \
　　杨正泉：《纪录》发表前夕，要根据美国的论述作一些修改，增加一些针对性。美国每年的口径不太一样，比如有时说中国人权状况“很恶劣”，有时候他们说“不如人意”。所以，我们的报告也要作相应的调整，要更加针对他们的报告。 " M% I( g' d/ P

# l- I3 ], ~" \6 D. H　　人权较量中的“一个中国品牌”
- j% V# H6 l1 T( Q% A0 L/ O人在德国 社区7 S8 _' m7 X9 e  n. u7 z1 N6 m, Q
　　《国际先驱导报》：在你个人看来，美国的人权状况怎样？ 3 z& ]1 l1 c* s, K' h1 \. T
1 V  t) Q+ Y4 \5 g" J
　　杨正泉：实际上，美国对国外人权的侵犯是最恶劣的，伊拉克战争就是很明显的一个例子，不论是对战俘的虐待，还是大量平民的死亡。据统计，已经有几十万人伤亡，其中包括3000多名美国士兵，这给美国人民也带来巨大创伤。rs238848.rs.hosteurope.de, v% C2 T, O6 ~; w. E3 g

6 ~1 f* B3 \% A) {rs238848.rs.hosteurope.de　《国际先驱导报》：这些内容，在美国自己的《国别人权报告》中好像没有反映。
! W; k* m1 ^  krs238848.rs.hosteurope.de
6 Y- w. Q/ J7 B1 n( r) z2 G人在德国 社区　　杨正泉：美国从不谈自己的人权问题，不仅不在《国别人权报告》中谈，而且在美国每年一次的国内人权状况报告时，他们也不谈这个问题，而是大谈为维护人权做了些什么。不谈自己的人权，却对世界190多个国家和地区的人权状况品头论足，所以人们一个很强烈的感觉就是，美国完全按照自己的标准来衡量，并对其他国家指手画脚。
5 _' _4 T+ v- Z2 R2 P& A1 xrs238848.rs.hosteurope.ders238848.rs.hosteurope.de! J' X: U$ D7 i% F3 Y
　　《国际先驱导报》：美国的《国别人权报告》涉及190多个国家和地区，但是正式出台《美国人权纪录》予以回击的似乎只有中国？ 0 H% X3 l# Y3 u1 t. l' ]
( V, [# R3 G0 o& {9 H! G
　　杨正泉：是的，应该说最早回应的只有中国，其他国家都是忍气吞声，不敢对美国的指责进行直接对抗。我们不是先发制人，但我们的人权报告纪录开了一个先例。 人在德国 社区1 U6 y8 C. j& h3 {  i. f6 d

( z6 T& a4 ^5 m6 V　　自我们(回击)以后，现在一些国家也开始回应，比如南韩、巴基斯坦等，但是回应的形式不一样，有的是发表谈话，有的是发表文章，而不像我们搞一个详尽的人权报告。只有中国敢于回应美国，只有中国敢以人权报告的形式回应美国。
5 r  ^6 c8 D2 J2 R8 ?. K5 z( Y# g
　　《国际先驱导报》：一种“联动效应”？ 7 Q7 H- f9 j3 D. K# C

% U, ^! N5 z7 V! S, z  e; l人在德国 社区　　杨正泉：我们这种（报告的）形式对其他国家是一种振奋。以报告形式反驳，中国的这份美国人权报告已成为“一个品牌”。
6 j3 f6 ~: C% s6 u3 C1 J/ K3 d; V3 g0 A
　　给美国“一面镜子”　
) l% O" t/ O6 T0 S: v3 ?# k% i- a5 q
( R7 D- S9 A3 G* I6 ^0 M　　《国际先驱导报》：中美关于人权的较量前几年似乎一直不断。
) U- z, ]/ G6 i% K4 G* _
  \& u+ ^9 y. H. A2 S人在德国 社区　　杨正泉：人权问题上，每年都有几件事情。以前的联合国人权委员会，每年都在3月底4月初在日内瓦开人权会议，美国总是利用这个会议搞“反华提案”，连续搞了十几年，偶尔停止，但基本是一年一次。不过都被我们挫败了。 2 g6 l1 Z) }2 ~; K9 a9 d

: G( G, e. K4 S. i0 C# I- [- e　　去年，这个委员会改为联合国人权理事会，中国是理事之一（一共40多个理事），而美国不是这个委员会的理事，所以它不可能再通过这个平台攻击中国人权。  人在德国 社区4 Z& c9 y! T' r7 e

8 d* I, z% K' h) B) @6 C　　《国际先驱导报》：美国为什么没参加这个理事会？ " T: d' @) P7 A5 b

7 g: f, E( k4 z  |　　杨正泉：因为它不愿意与其他国家平起平坐，只当一般的理事，他们想主导、操纵这个理事会。而且，理事会需要通过选举产生，美国担心落选，所以干脆宣布不参加这个理事会。 9 A% v3 A9 L% n9 a

) S. ~. Y" {3 ^( h  H% L　　《国际先驱导报》：外交部发言人秦刚说，中国出台《2006年美国的人权纪录》是作为“镜子”送给美国的，你觉得美国人能照出什么？
: A) Q5 M) Z7 {* Y0 [8 Trs238848.rs.hosteurope.de
6 r" v; b" O& {　　答：美国政府肯定不愿意接受中国出台的《纪录》，我们发表年度美国人权纪录的目的，第一是如实地反映美国的人权状况，让美国政府和一些指责别国人权的人士有一个清醒的头脑和认识；第二，我们想通过这个报告向世界展示美国的人权，这一点很重要，应该让世界人民客观地认识美国的真实人权状况。　  6 _0 \0 X; S" K
rs238848.rs.hosteurope.de0 o5 R9 k& v. ]. i