外交部长与网友交流

五湖散人

人民网12月24日讯 12月23日下午4:15-6:00，外交部长李肇星通过外交部网站“中国外交论坛”及新华网“发展论坛”与公众进行在线交流。2万多名公众参与了访谈，共提出近2000个问题。李部长就其中具代表性的近40个问题进行了解答，全面介绍了2003年的中国外交工作。外交部新闻司司长孔泉主持了本次访谈。访谈记录如下：

　　[主持人]:现在是12月23日下午16时整。自从18日我们发布了李肇星外长即将与公众在线交流的消息后，“中国外交论坛”和新华网的“发展论坛”收到了数千条的提问和建议，感谢大家对中国外交的支持。我们的访谈将在15分钟后准时开始。

　　[主持人]:来自大江南北、五湖四海、世界各地的网友们，大家好！今天我们“中国外交论坛”非常高兴能够请来李肇星外长与大家纵论天下事，当然主题是2003年的中国外交。李部长，我们都知道你常常以诗言志，以诗抒怀，以诗会友。唐诗说：花径不曾缘客扫，蓬门今次为君开。我们以此表达所有网友的欢迎之情。

　　在请李部长与大家交流之前，我要特别感谢新华网提供的技术支持。经过充分准备，我相信是万无一失的。不多说了，请李部长先讲几句。

　　[李肇星]:我先感谢我的后任的后任的外交部发言人孔泉先生，感谢新华网的朋友提供的技术支持。我很高兴能够和这么多的中国的、外国的网友谈心、交流看法。

　　你刚才引用了唐诗，很感谢你，但不一定贴切，“蓬门今次为君开”，这不是“蓬门”，而是外交部设备最现代化的地方。现在开始提问，我的回答如有不妥，欢迎随时指正。

　　[网友小叶子]：李外长勇敢地与网民交流是基于怎样的心情或信心？

　　[李肇星]：我愿意和大家交流，我相信大家和我一样都热爱我们的祖国，我也相信会从网民中学到许多东西。我的那位古代同乡曾说过，三人行必有我师。万人上网对话聊天，其中必有我许多的老师。

　　[网友]：李部长，什么时候写诗感触最深？是在困难的时候还是喜悦的时候？是在遇到曲折的时候还是走向一个一个胜利的时候？或者说2003年的外交风云能否用一两句诗概括一下？

　　[李肇星]：写诗简单地说是自己和自己的对话，叫做心灵的对话，有时候也是自己和好朋友之间的对话。外交工作非常繁忙，我很少有机会能够坐下来写诗，基本上都是在空中飞行的时候写那么几行。再说，也不敢放到大城市的报纸上发表，一般放到我家乡的报纸上发表。

　　[网友耕耘]：你给中国外交打多少分？是及格还是优秀？

　　[李肇星]：这样的问题应该让全国人民来答。我认为一年来，整体而言外交工作为中国社会发展创造了比较好的国际环境，这首先要归功于全国人民的共同努力和中央的正确领导。

　　[网友绝望的生鱼片]：你个人经常上外交论坛或新华网等其它论坛吗？你觉得网民的观点对你的具体工作有启发吗？如有，可否举例？

　　[李肇星]：我非常希望能有更多的时间上网浏览。网上有许多观点很有参考价值，比如说，关于中国的外交“软”、“硬”之争就能促使我们经常反省和深思。我们的外交官都有很强的爱国情感，但有感情不同于感情用事。现阶段中国外交最大的任务就是为全面建设小康社会创造良好的国际环境。

　　[sheila]：最让你感到满意的事情是什么？最让你头疼的事情是什么？

　　[李肇星]：最让我满意的事情，就是我还没有遇到什么头痛的事情。我感到在中国做外交官有一个很大的优势，那就是只要你忠于自己的祖国，忠于自己的人民，你就基本上可以做到和世界各国的人民利益保持一致。因为我们国家，我们的人民，所需要的非常简单、非常朴素，那就是我们要发展自己，我们需要一个和平的环境，需要越多越好的朋友，这一点恰恰和世界各国人民的利益相一致。

　　[邓庆华]：伊拉克人民什么时候才能自己掌管自己国家的命运，联合国何时才能在伊拉克发挥作用？

　　[李肇星]：伊拉克是一个重要国家，面积大概相当于我们国家六个半江苏那么大，资源丰富，历史悠久。很可惜，萨达姆执政期间，伊拉克人民的生活并不好，他们受到了很多的苦难，有的是战争带来的，有的是不应该发生的事情带来的。比如说1986年开始和邻国打仗，一打就是8年。千不该万不该，伊拉克军队去侵略无辜的邻国科威特。伊拉克人民什么时候真正能够当家作主，我想应该靠伊拉克人民自己的团结奋斗。当然，在这期间，联合国肯定要发挥重要的作用。

　　[左右逢源]：李外长，请问中国现在在西方发达国家心目中的形象是什么样的？在广大的发展中国家心目中的形象是什么样的？

　　[李肇星]：我首先祝愿你在新的一年能够像你的名字所表达那样，左右逢源。我也希望我们伟大的祖国在新的一年能够“左右逢源”。但是要做到左右逢源，关键还是邓小平同志所说的那样，要把自己的事情做好。现在在发达国家当中，中国的形象是好的，因为我们发展很快，中国强大起来了，他们很尊敬我们。在发展中国家更是如此。我们国家在取得很多成绩的同时还遇到很多困难，我们既要看到自己的长处，又要看到自己的不足，艰苦奋斗，谦虚谨慎。

　　[帝鸾]：你个人如何评价伊拉克的大嘴新闻部长——萨哈夫？能介绍一下你和他的交往经历或公事趣闻吗？

　　[李肇星]：我不认识萨哈夫，但见过他的上级，伊拉克前副总理兼外长阿齐兹。阿齐兹给我的印象是服从领导，生活简朴。

　　[贺江兵]：这次温总理访美，美国对台湾空前的强硬，李部长认为是总理魅力还是我们实力所致或者二者兼有之？

　　[李肇星]：你所提到的二者兼有之，我认为还不够。首先是我们国家综合国力的增长，我们国家地位提高。同时美国也有需要。国与国之间的关系能否好起来，必须建立在相互有所需要、平等互利的基础之上。美国是世界上的超级大国，是最大的发达国家，中国是最大的发展中国家，美国需要我们的市场，也希望在中国投资，发展中美关系对它也有好处。正因为有这些共同点，两国关系总体上才能够不断地向前发展。温家宝总理这次访美，做了大量卓有成效的工作，在短短的几天时间里参加了几十场活动，他怀着对祖国、对人民的感情，也怀着对美国人民的友好情谊，摆事实，讲道理，消除了中美之间很多误解，增进了美国人民对中国的了解，增强美国人民对中国的友情，取得了积极成果。

　　[阿彬]：你认为现在的外交政策还是以韬光养晦为主，我们什么时候才能有所作为？

　　[李肇星]：实际上你只要看一看，仔细地想一想，韬光养晦与我们自己国家所处的地位、所面临的国际环境密切相关。中国既是一个发展速度很快的国家，同时从人均收入看，又是一个经济不太发达的国家。所以我们不能当头，也没有资格当头。在这种前提之下，我们反而可以更加有所作为。譬如说有人表扬我们，说中国现在能把载人飞船送入太空，就什么事都能干。在朝鲜核问题这样的敏感问题上，你们就在当领导。朝鲜问题的主要当事方是美国和朝鲜民主主义人民共和国，中国只是在中间积极地、耐心地进行斡旋，希望能够做到通过对话来和平解决朝核问题。因为这样，才能够实现朝鲜半岛无核化，实现保持朝鲜半岛稳定的目标。这是中国需要的，也是其他各方所需要的。

　　[主持人]有网友问：欣闻李部长第一次和网民进行交流，去牛田洋农场锻炼过，那时战洪水非常苦，这种不凡的经历结出了你日后人生的成果，现在不少家庭花不少钱把孩子送到国外搞洋插队，你怎么看？

　　[李肇星]：牛田洋在广东汕头的郊区。从那儿以后我不大怕苦，甚至不怕死，在一次抗击洪水的过程当中，我的好多同学、战友牺牲了，我在自己的一篇文章当中写到，我自己能够活下来就是一种奢侈，要利用这个难得的机会给祖国多做事情。关于孩子问题，中国人爱孩子，是和世界各国的人民一样的。我的儿子就和我不一样，他可能将来就愿意干他自己的事情，比如说当数学家，他不大可能当公务员了。原因之一，我想他兴趣不在这儿。第二，送孩子到国外上学不一定都是娇生惯养。据我观察，中国的孩子送到外国，才真正受了苦，锻炼了独立生活的能力。外国也并不就是天堂。孩子在家里，是父亲、母亲、姥姥、姥爷的掌上明珠。

　　[Chinese13yiren]：你觉得作为中国外交部长是多出访就够了还是应该像今天这样跟普通民众进行交流？

　　[李肇星]：我觉得多出访不够，少出访也不够，出访不出访是个形式问题，关键是是否给中国的老百姓带来了实实在在的利益。和网民的交流也使我感到兴奋。我可以告诉你，“13亿人”同志，我昨天晚上就很兴奋。我希望通过我们的交流，多从网友当中学到一些东西，使我的工作增添一点新意，特别是能够使老百姓得到实际好处的思路。

　　[浮波（中国外交论坛）]：请问以你在联合国工作的多年经验，你是否同意“美国控制着联合国”这种说法？

　　[李肇星]：“浮波”同志，你好。你所提供的关于联合国的一些看法，不是完全没有道理。联合国是在第二次世界大战的废墟上建立起来的，它的主要任务是为了防止再次爆发新的世界大战。它现在的作用是任何其他国际组织都无法替代的。

　　美国是世界上唯一的超级大国，但是形势也在变化，人类也在前进，不存在一个大国可以垄断世界事务的情况。最新的例子就是美国在今年年初想得到联合国的授权对伊拉克开战，但是联合国安理会并没有给它这样的授权。美国没有理会联合国，对伊拉克开战，开始打得还算顺利，以牺牲138名士兵的代价推翻了萨达姆政权，占领了那么大的国家。但是自从5月1号之后，伊拉克的形势并没有稳定下来，在所谓的和平占领时期，美国兵死的、伤的比战争时期更多。而且它花了好多钱。美国朋友告诉我，美国每个月在伊拉克花的钱高达39.5亿美元。换句话说，每天美国就要为伊拉克问题支付1.3亿美元。慢慢地，美国人也开始意识到，这样下去是不行的。不久前，它遇到困难，重新又把伊拉克问题提交联合国。

　　可见，联合国不是万能的，但它也是很重要的。有些小的国家在联合国往往也能用他们自己的方式发挥比较大的作用。譬如说1971年，中华人民共和国在联合国合法地位的恢复，就是靠了发展中国家，其中包括大量的亚洲的、非洲的小国家，他们都投了我们一票。我们国家的外交工作内容非常广泛，但无非有三大条：第一，发展同周边国家的关系，就是睦邻友好合作。第二，同大国发展关系也是很关键的内容。第三，作为中国全部外交工作的立足点或者说基础，还是同发展中国家发展友好合作关系。

　　[网友DUMA]：政府在外交问题的上的观点与民间言论有什么关系？中国政府的外交策略会受专家学者及民间观点的影响吗？

　　[李肇星]：外交官也是人民的一部分。中国政府的观点从民间言论中汲取丰富的营养，又反过来为人民和国家的利益服务。

　　[网友Lele]：许多人认为上世纪50、60年代我们给非洲的无偿援助太多了，是赔本的买卖。你怎么看？

　　[李肇星]：我们和非洲国家的友好合作关系是平等互利的，不存在吃亏和赔本的问题。我们在国际政治舞台上相互支持，中国1971年重返联合国时就得到了非洲朋友的大力支持。在发展经济方面，我们在平等互利的基础上加强合作。作为非洲最可靠的朋友，中国将继续在力所能及的范围内向非洲国家提供援助。

　　[网友1221]：如果别人说你长相不敢恭维，你怎么想？

　　[李肇星]：我的母亲不会同意这种看法，她是一位山东农村的普通女性，曾给八路军做过鞋。她对我的长相感到自豪。我在美国最大的大学俄亥俄大学演讲时，近3000学生曾起立给我3分钟的鼓掌，如果我的工作使外国人认为我的祖国是美好的，就是我的幸福和荣耀。当地的美国教授对我说，看起来，你看重的是你自己的祖国，对自己看得很轻。这正如美国有句谚语：天使能够飞翔是因为把自己看得很轻。

　　[网友stella]：未来外交部如何推进改革？在哪些方面需要改革？

　　[李肇星]：与时俱进，提高干部素质，更好地为祖国和人民服务。我们驻外使领馆在保护侨民合法权益方面还需要进一步加强，目前有不少好的做法。比如，驻俄罗斯使馆在处理莫斯科友谊大学失火事件中遇难的中国学生时行动迅速，体现了以人为本的思想。我们要进一步提高工作效率，优化服务质量。总之会继续努力，为实现建设全面小康社会作出自己的贡献。

　　[瞎磨嘴皮]：请问李部长，你如何评价日本出兵到伊拉克以及近两年中日两国关系的发展情况？

　　[李肇星]：尊敬的“瞎磨嘴皮”先生，也许是女士。尽管你自己说自己在瞎磨嘴皮，但实际上你提的问题很深刻。鉴于历史的经验和教训，日本在把自己的士兵派到海外问题上应该持慎重态度。中日两国近两年关系发展总体来讲不错，我们在一些国际问题上进行了协调和磋商，特别是最近在通过对话和平解决朝核问题上，中日都是北京六方会谈的参加方，日本也作出了努力，对此我们是积极评价的。在经济贸易合作方面，日本是中国最大的贸易伙伴，也是中国最大的注资国之一。我还必须提到，中国人民在抗击“非典”这个突如其来的灾情的时候，在各国政府当中，日本政府提供的援助是最多的，达1500万美元。当然还有德国朋友，也很慷慨，提供了大约1000万美元。但是中日之间存在两个比较突出的问题：第一，台湾问题。中日邦交正常化以后，日本政府已经明确承诺不再同中国的一部分——台湾发生任何官方往来。所以我们要不断提请日本认真履行自己的承诺。第二，历史问题。我认为历史问题是一个原则问题，只有正确对待历史，才能够不让不幸的历史重演，现在日本个别政客对历史问题缺乏正确认识，甚至还去参拜里面供有战犯牌位的神社，这是对中国人民的伤害，是我们不能所接受的。我前不久到日本访问，直截了当地、也是很耐心地和日本方面谈到这个问题。讲一个小故事，非常凑巧，日本朋友在我访问到达的当天晚上，请我看一场歌剧，是法国著名作家雨果的作品改编的，就是《悲惨世界》。我也没有想到第二天日本有个领导人就问我，这个戏怎么样呀？我这才想到这个戏真是非常好，演出非常成功，演员8次谢幕。我就告诉他，这个戏使我深受感动、深受启迪。雨果是法国的著名作家，是特别热爱法国的爱国者。但同时他是一个非常有良知的、主持公道的作家，他曾经强烈谴责英法联军在1860年侵略中国，火烧圆明园。所以我就告诉日本朋友，看起来一个人可以是一个伟大的爱国者，而一个真正的伟大的爱国者也会在国际上主持公道，这样的人最受欢迎。这个戏在美国深受欢迎，在日本也受欢迎。如果欧洲作家能做到这一点，我就说东方有远见的政治家，也应该能够做到既爱自己的祖国，又在国际上主持公道，就是说能够正确对待历史。日本朋友都赞同我这个提法，看起来，发展中日关系的指导思想——“以史为鉴，面向未来”——是有群众基础的。

　　[维克多X]：李部长，你对鲍威尔评价如何？媒体说你们两个人经常通电话，经常见面，是真的吗？

　　[李肇星]：是真的。作为同事，我挺喜欢鲍威尔国务卿的。首先，我们有些共同点，他的家庭出身也比较贫寒。他的老家是牙买加。他主要是在军队干过，我接触部队不多，但是我也曾经在中国人民解放军的农场劳动锻炼过，最高职务是广州部队某部炊事班班长。我们合得来。最主要的是因为我们都特别重视发展中美关系。通电话时，因为时差的关系，有时他把我叫醒，有时我把他叫醒，我还得向他夫人表示感谢。有一次我刚把他叫醒，他家两只狗也醒了，非常影响我们的通话效果。后来就听到他夫人说，快关门！然后通话效果就好了。

　　[CF619（北京一媒体记者）]：李部长，这次访谈是中国政府最高级别的官员与网友直接面对面，感想如何？有人评论这是新政府新作风的又一看点，有何评价？

　　[李肇星]：“619”先生，或者同志，我在和你通过网络交谈的时候，并没有把自己看作什么高级官员，而是看作一个网友。用外交界习惯的说法：我是我们当中的一员，这是我们之间最主要的共同点，网是没有国界的，但是网民是有祖国的。就外国人来讲，我相信今天大多数同我们交流的人是喜欢中国、热爱中国，至少是对中国满怀兴趣的。所以能够参加这次论坛活动，我非常高兴。

　　[隔海相望]：我都等了一个多小时了，眼泪都快出来了，但是最终赶上了。我是怀着喜悦的心情……

　　[李肇星]：“隔海相望”小同学，我非常理解你的心情，愿意说一声对不起。我们可能在一个城市，至少在一个国家，但是还要隔海相望。希望我们以后的接触能够多一点。你失望，我也有点失望，因为你毕竟还知道我是谁，我却不知道你是谁，我无法看到你的眼睛，心灵的窗户。但是我相信，我们都同样爱着自己的祖国，都同样想通过自己的学识和劳动，使我们的祖国变得更加美好。隔海相望，也许你眼里充满了泪水，我有时候也跟你一样眼里充满了泪水，就像我们的一位诗人艾青所写的那样：为什么我的眼睛里经常饱含着泪水，那是我对祖国这片土地爱得太深。

　　[主持人]：李部长，我综合一下许多网民对中美关系的提问，他们非常关心究竟怎么看今天的中美关系？中美关系下一步的发展趋势是什么？

　　[李肇星]：看待中美关系和看待其它许许多多人们日常碰到的问题一样，要用平常心来看待，要用唯物论和辩证法来审视。近年来，总的看中美关系发展是好的，我们两国领导人保持经常接触，我们两国相互了解在加深，政治互信也在加深，这种关系正在逐步走向成熟。去年，江泽民主席和布什总统在布什总统的家乡克劳福德牧场，布什总统一开始就说，我很少邀请客人到这里来，一般是邀请到白宫去，但是白宫不是我的家，这里才是我的家。这说明两国领导人已经显示出良好的工作关系和个人关系。今年，布什总统和胡锦涛主席在埃维昂一见面就说，你们最关心什么？现在请让我来重申，美国坚持一个中国政策，恪守三个联合公报的原则，反对台独。我想，一个中国的原则、三个公报里所表达的原则，是中美关系稳定发展的政治基础。有了这样一个政治基础，在其它各个领域的合作都比较稳定、顺利。比如9.11事件之后，我们进行了比较有成效的反恐合作，我们诚心诚意地开展国际反恐合作。美国也帮助我们抓到了一些曾经在中国的新疆地区制造恐怖活动的恐怖分子。这就是一种双向的、平等的合作。在经济贸易领域就更加明显，中美两国在经济上互补性很强。现在美国是中国第二大贸易伙伴，美国也是在中国投资最多的国家之一，美国在中国大陆投资兴办的企业超过4万家，实际投入资金超过430亿美元。这对我们国家增加就业、增加税收都有好处。而美国也从这些企业的出口收入中得到好处。不久前，有人炒作说美国人最近失业比较多，是不是因为从中国进口增长太快，或者是中国人民币汇率被低估。但是通过双方的直接接触发现，这些问题实际上都不会产生太大的影响。中美两国的贸易有很大的互补性，对双方都会有实实在在的好处。所以中美贸易发展的前景也是好的。只要双方都坚持三个联合公报当中所阐明的原则，中美关系发展的前景是好的。

　　主持人：李部长，有公众想知道外交人员应该具备哪些素质？外交部的干部现在是否具备这些素质？

　　[李肇星]：我认为外交人员首先要具备的素质是对祖国的热爱，对人民的忠诚。对一个外交官来说，除了祖国和人民的根本利益，他没有其它个人的利益。同时外交人员又要有比较广博的知识，否则很难开展工作。举一个最简单的例子，有一次“法轮功”的一些人想冒充宗教人士混进一个国际会议，这个时候就是印度朋友给我们提供了帮助，使“法轮功”邪教分子知难而退。这位印度朋友是这样讲的，法轮功，你现在的领导人还活着，你就说“法轮功”是宗教，这简直太可怕了。因为真正的宗教，他们的创始人早就死了。比如基督教的创始人死了2000多年了，佛教的创造人也死了2500多年了，道教的创始人也死了2000多年了，最年轻的伊斯兰教，他的创始人穆罕默德也是出生在571年，死于632年。如果你的创始人还活着，那就不能是宗教，只能是邪教。你看知识就是力量。

　　同时外交官不是个体户，是集体的一部分，是祖国的一部分，必须善于和你的同事合作，必须严格地遵守纪律。外交工作很累，身体素质要好。总体讲，中国的外交队伍令我感到骄傲，他们是一支不怕苦、不怕累，甚至是不怕牺牲自己生命的，可靠的、能战斗的、忠于祖国的队伍。他们在伊拉克的表现，在向中国公民提供领事服务方面都做得很出色。

　　[主持人]：举点例子好吗？

　　[李肇星]：在我们的外交队伍里，有许多动人的、可歌可泣的事迹，比如在今年的伊拉克战争爆发前，中国驻伊拉克大使馆的全体同志在张维秋大使的领导下，先是照顾在那里工作的中国劳务人员和专家，然后在战争爆发前不到两天的时间才撤离，而且撤离的时候把大使馆里所有的贵重物品都安全地带到中国驻约旦大使馆。再比如说中国有一个中年外交官，叫符华强，曾在一个屡经战乱的非洲国家工作并受枪伤。在若干年的时间里，他的身体里一直藏着一粒子弹，他忍着痛苦，不向组织报告。这种事迹还有很多。不久前俄罗斯莫斯科友谊大学发生了11名中国留学生被烧死的严重事件，中国驻俄罗斯大使和领事官员、教育处的官员都在第一时间赶赴第一线抢救受伤人员，不分昼夜的照顾从国内去的死难者的家属。还要坚持日常工作，还要同俄罗斯方面进行交涉。我们现在走出国门，到国外发展的人越来越多，不久前江西景德镇的一批同志到新西兰的奥克兰去工作遇到严重困难，有些同志想不开，中国总领馆的同志夜以继日地帮助他们、安慰他们，并争取新西兰方面提供尽可能多的帮助，使江西的同志很受感动。

　　外交部还有些同志常年工作在非常艰苦的地方，比如在玻利维亚，我们大使馆所在地海拔高达3650米，相当于西藏布达拉宫前广场的高度。还有些同志在疾病多发地区或战乱地区工作，比如阿富汗和刚刚独立、条件比较艰苦的东帝汶工作。就是在生活条件比较好的地方，他们也有不少困难，包括长期离开自己的亲人，长期离开自己的祖国，他们克服了种种困难，不辱使命，确实也值得我本人学习。我自己在工作当中也经常从这些同志们的身上汲取精神力量。

　　[网友XYVIA]：2003年中国外交取得了很多的成绩，来之不易。那么2004年，“稳定和平的世界源于中国”，这个概念，如何得到更多第三世界国家，甚至是加拿大等这样的西方发达国家的认同呢？

　　[李肇星]：坦率地讲，我还不太了解这一概念的出处。但中国愿与世界各国一道，包括发达国家和发展中国家，为维护世界的和平与稳定作出积极的贡献。

　　[网友“圣人”]：你是否将坚持中国外长每年年初出访非洲的传统？

　　[李肇星]：是的。明年初我将出访一些条件非常艰苦的非洲国家。

　　[梅]：中国发展与欧盟的关系对世界格局有何影响？意义何在？

　　[李肇星]：欧盟在国际上是一支举足轻重的力量，明年5月1日还要增加10个成员国，它的力量会更大。中国现在同欧盟的关系非常好，欧盟积极主张加强同中国在政治、经济、贸易、文化等各领域的合作。我们国家也发表了有关的政策文件，积极响应欧盟的主张。有个人大家比较熟悉，他过去曾经是英国驻香港的末任总督，现在他又在欧盟负责对外事务。有一次我和他一起吃饭，他告诉：“过去我在香港做总督时，没有少和你们中国人吵架。但是现在我是欧盟的负责人之一，我还和过去一样崇敬中国的文化，我还要在现在的职位上多做实事，扩大中国和欧盟的合作。”这位先生还兼任英国牛津大学的校长，他答应在教育方面和中国加强合作，他所在的大学愿意向中国一些优秀的、爱国的青年学生提供一些奖学金。

　　[网友xavier]：台湾问题是中国的内政，为何要在乎美国的立场？

　　[李肇星]：台湾问题的最终解决主要靠我们自己。但是，台海两岸的这种状况与美国的政策有着很大的关系。当年，美国支持国民党打内战，50年代直接驻军台湾，现在还继续向台湾出售高性能的武器。我们希望美国恪守中美三个联合公报，多做有利于中国和平统一的事情。

　　［望断南飞雁］：朝鲜还是我们的友好邻邦吗？朝核问题如何解决？我国在朝核问题谈判中的作用究竟有多大？

　　[李肇星]：回答你这个问题不需要“望断南飞雁”。对你第一个问题的回答是“是”。我们和朝鲜之间存在着传统友谊，而这种友谊还在不断加强。朝鲜半岛核问题的解决，我看只有一个办法，那就是通过对话和平解决。好在先有了一个三方会谈，在中国的钓鱼台国宾馆举行。现在又有六方会谈，在这个框架内解决朝核问题是正确的选择。中国愿意继续发挥建设性的作用，通过积极的、耐心的斡旋，保持六方会谈的势头。当然，好事多磨，现在还有不少困难。我记得有一位贤人说过，只有困难的事情才是有意义的事情。我们的任务就是克服困难，我相信在中国和其它各方的共同努力下，和平解决朝核问题的前景是好的。

　　[网友帝鸾]：当你的工作处于低潮时，是如何调节自己心理状态的？

　　[李肇星]：最需要把握、控制和调整自己的心理状态的时候是受到表扬时，这时候你自己要提高警惕。最近就有人跟我说，中国已经能够顺利将载人飞船送入太空，解决朝核问题更不在话下，中国完全可以轻而易举地发挥领导作用。实际上，还是要谨慎行事。所以我当场就告诉他们，有些国家发射人造卫星、太空船比中国早得多，中国自改革开放以来确实取得了骄人的成绩，但是中国人口多，底子薄。国际上的很多事情还需要国际社会的共同努力才能解决。

　　[血泪]：从能源等问题出发，你如何评价中俄关系？

　　[李肇星]：谢谢这位网友。我不知道你是为什么在流血，为什么在流泪，但是我相信你是怀着对祖国的无限忠诚，时刻准备为祖国的崇高事业来奉献自己的青春。如果你不很年轻的话，也要奉献自己的鲜血、汗水和泪水。所以我对你满怀敬仰之情。中俄关系现在已经到了新的时期，俄罗斯是我们最大的邻国，我们有长达4300公里的共同边界，经过长期友好的谈判，中俄边界问题已经解决，这条边界线已经成为联系两国人民友好的纽带。现在双方正在发展战略协作伙伴关系。不久前，胡锦涛主席对俄罗斯进行了成功的访问，双方一致认为，要加大在各个领域内的合作。就是前些天，中央军委副主席、国务委员兼国防部长曹刚川也对俄罗斯进行了访问，取得了积极成果。我们还有好多学生在俄罗斯学习，俄罗斯也有好多学生在中国学习，青年人代表了两国友谊的未来。我相信中俄关系会给两国人民带来越来越多的实惠。能源问题现在已经成了外交工作的一项重要内容。中国经济正在高速发展，需要大量的能源。去年中国自产原油还是不够用，大概进口了8000万吨。所以中国同俄罗斯的能源合作非常重要。当然我们还和其他邻国、其他国家也在开展能源合作。说到这儿还可以提一句，随着中国人民生活水平的提高，我们对燃油的需求也会增多。专家告诉我，我们每进口一辆小汽车，就需要同时进口2吨原油。所以“血泪”同志，在我们进口汽车的时候，商务部还得同时考虑进口原油。我希望加快我们国家的地质勘探工作，在这项工作当中，我们还需要当年地质学家李四光那样的工作精神，还需要学习王进喜那样艰苦奋斗的精神。我相信我们国家还是完全有可能发现更多的石油。我们和中东国家在能源方面的合作发展也非常快。现在世界上前几名的原油储量最多国家都在那个地区，我记得，第一位是沙特阿拉伯，到去年年底探明的石油储量已经有2612亿桶。第二就是伊拉克，1150亿桶。第三是阿联酋或科威特，约970亿桶。

　　[纸乌鸦]：李部长，你好。我是一位高中的政治老师，我特别想知道你对我们高中讲时事政治教育时应该避免哪些错误？青年学生非常爱国，他们非常关心中国的外交，你对他们有什么话说？

　　[李肇星]：纸乌鸦老师，我注意到你已经好几次提问了。现在才回答你，有点不好意思。俗话说的好，天下的乌鸦有个共同点，但我同样认为，天下的老师有很多共同点，其中一个就是都希望自己的学生超过老师，所以我特别愿意回答你的问题。我认为鲁迅先生说过，幼稚并不可怕，而恰恰是你可爱的一面，也就是说可以很快地学习知识，很快地成长起来。我觉得在对孩子们讲时事政治时，一定要避免空头说教。从内容来看，要让他们了解我们国家优秀的文化传统、光荣的革命斗争历史，也要让他们了解我们国家改革开放取得的伟大成就，同时也要直言不讳地告诉他们，我们现在面临的困难。让他们在世界这个大背景下了解祖国，肯定有助于增长他们的爱国热情。譬如说，我们现在中国站起来了，我们的成就令全世界瞩目，作为一个中国人是值得自豪的，但是我们还有困难。中华人民共和国成立那一年－－1949年，中国人人均寿命是35岁，但是去年已经达到了71.8岁，这不值得我们骄傲吗？

　　年轻一代现在要好好学习，将来要好好工作，肩负着使祖国更加繁荣强大的任务。去年我们的国内生产总值已经达到了1万亿美元。但是我们也必须知道，美国的国内生产总值去年是10.5万亿美元，而美国的人口只有我们的四点五分之一。日本去年国内生产总值约4万亿美元，而日本人口只有我们的大约十分之一。德国的国内生产总值去年约2万亿美元，但德国人口大概只相当于我国河南省或山东省的人口。所以按人均收入看，我们中国人民要富裕起来还要走很长的道路，而这个任务就要落在年轻一代身上，这肯定会激励他们加倍努力学习。

　　[山东老乡]：作为在国外的留学生，我们始终挂念着祖国。第一，我觉得我们现在有些驻外机构人员的所作所为让人寒心。外交部如何改变这种状况？第二，中国2003年外交工作最大成就是什么？2004年最大的挑战是什么？如何解决？

　　[李肇星]：非常感谢这位山东老乡，但是我在国外工作的时候，更习惯把所有的中国人都叫做老乡。当然在国内工作的时候，一般还是把山东人作为老乡。随着地球村的变小，我看我们地球村上所有的人在某种意义上也都是老乡了。我们应该共同努力，推动人类的进步，推动和平与发展，不断前进。我感谢你那么坦率地提到我们少数驻外工作人员的一些缺点和不能接受的工作作风，我也碰到过一些情况。我认为作为一个外交官，除了我前面提到的基本素质以外，还有非常重要的一点，就是一定要学会平等待人。个别外交官对洋人态度稍微礼貌了一点，对自己的同胞态度就差了一点。这是我最不能接受的。我认为对外国朋友要以礼相待、平等相待，对自己的同胞也是一样。这里我想起上初中的时候，老师教过我的一段鲁迅先生的话，大意是一个人要骄傲自满是很容易的，要卑躬屈膝也是很容易的，最难的是做到平等待人。人与人之间的关系是这样，国与国之间的关系也应该遵循这样的原则。总之，我感谢你这样坦率地提出问题，我会和我的同事们一起，提醒有关同志，不断改进工作作风，做好自己的本职工作。因为外交工作说到底也是一种服务性的工作，它就是要为中国人民服务，为全面建设小康社会营造一个和平和良好的国际及周边环境。外交部也愿意接受全中国人民的监督、帮助，离开了全国人民的帮助和支持，我们是不可能完成自己的任务的。

　　[DL99]：我们对李外长的了解是外长担任驻美大使开始的，特别想请你对海外的华侨和留学生说几句话。

　　[李肇星]：我在美国工作过两次，一次是担任中国常驻联合国代表，另外一次是担任中国驻美国大使。在这两次大约六年的时间里，在美国的华人华侨朋友和留学生给了我巨大的精神力量和鼓舞。我在美国最大的发现之一是，一个中国人到了国外，往往变得比在国内更加眷恋和热爱自己的祖国。我永远不会忘记1999年发生了中国驻南斯拉夫大使馆被炸事件之后，我收到了4000多封来自华人华侨和留学生的慰问信。有近千名留学生，多数是从外地赶到华盛顿到大使馆参加对三位死难记者同志的追悼会。这一点使有些美国朋友也深受感动，对我表示羡慕。事实上，美国人特别崇尚爱国主义，一个不爱自己国家的人在美国找朋友都很困难。当然，更重要的是，祖国的强大直接影响着华人华侨、留学生在所在国的地位和声望。我之所以能大体完成祖国交给自己的任务，和他们的帮助、鼓励是分不开的，我十分想念他们。我知道他们一直在想念着祖国，我也经常告诉他们，祖国也在想念着他们。让我们在不同的地方都心怀祖国，为祖国的强大尽自己的一份心，尽自己的一份力。我们这样做也是对全人类进步的贡献，因为中国的发展，本身就是对全世界最大的贡献。

　　主持人：有许多网友都问到中国作为一个发展中国家，在新的一年中如何进一步加强和发展中国家的合作？也问到了最近温家宝总理到埃塞俄比亚出席中非合作论坛会议的情况，请李部长介绍一下。

　　[李肇星]：上星期，温家宝总理到埃塞俄比亚出席了中非合作论坛第二届部长级会议，并发表了演讲，受到了热烈欢迎。非洲国家都在看着我们。他们主要不是希望得到中国多少帮助，而是希望同中国一起探讨开展多种形式的、具有实效的合作，同时，共同努力维护发展中国家的合法权益。我陪同总理进行了这次访问，看到许许多多以前没有看到的东西，既看到了非洲人民这些年来取得的巨大的进步，也看到非洲大多数农村还那样落后。我看到非洲年轻姑娘、中年妇女，甚至是老年妇女，还在背着沉重的柴禾，背着用来做燃料的牛粪饼，这使我深受感动。说实在的，我也想起六、七岁时，我自己曾经与毛驴为伴，曾经为毛驴的劳苦感到难过。看起来，包括中国和非洲国家在内的广大发展中国家，确实还面临着许多困难。经济全球化的发展趋势带来诸多新的挑战，我们应该共同努力，建设一个公正合理的国际政治、经济新秩序。我们现在面临着机遇，要用好这个机遇，克服困难，使发展中国家人民的生活能够越来越安宁，越来越富裕。所以在出访路上我也表达了这种感情，我写过这样几句话：只要人类还有毛驴这样诚实的朋友帮助，温饱就多了一线希望；只要母亲还风雨无阻，拉扯着孩子去上学堂，世界就多了一缕亮光。

　　[幻真儿]：请问李部长，中国还有希望参与伊拉克的重建吗？

　　[李肇星]：有。中国在伊拉克的合法权益应该得到尊重。中国从人道主义角度出发，已承诺为伊拉克人民提供援助，赢得了伊拉克人民的友情。

　　[tiantiantian]：虽然有的人不恭维你的外表，但在我们女网友看来，你是特别有男人魅力的，在外交场合让我们看到了中国男人的阳刚之美。

　　[李肇星]：tiantiantian网友，你的话令我受宠若惊。在工作中我很少注意到自己的外表。记得小学读六年级时读到的方志敏烈士的名篇《可爱的中国》，里边有一句话，大意是我们这一代人的使命是使伟大祖国母亲将来能够在世界民族之林当中更加美丽、更加自豪。让我们为我们的祖国感到自豪，也让我们用自己的学识和劳动，让祖国在世界上为自己的儿女骄傲。

　　主持人：现在已经是北京时间18点了，访谈超过我们预定时间半个小时，李部长回答了约40个问题。下面我们请李部长最后回答一位网友的提问：当外交部长容易还是与网民、网友做网上交谈容易？

　　[李肇星]：两者都容易，都使我感到快乐。但是为了赢得这份快乐，要付出艰辛的劳动。新年快到了，我又记起了上初中的时候，一位毕业于北京师范大学的老师的话，他说，仅仅因为是节日、是自己的生日而庆祝一番，是没有什么意思的，因为连小狗、小猫、石块、木头也都会有生日、有节日，我们对新年的最好庆祝是相互勉励，一块儿学习好、身体好、工作好。谢谢。

　　[主持人]:非常感谢广大网友积极踊跃参加今天的访谈，谢谢李部长。再见！

[ Last edited by 五湖散人 on 2005-1-9 at 17:45 ]