火炬差点被人抢了

waffe

刚看了BBC的新闻，火炬差点被人给抢了，有人还想把火炬给扑灭了。

五湖散人

关于最近的负面事件的一些个人思考，从西方的支持藏独到对于奥运的抵触的形式的发展看来，虽然基本上都算是”坏消息“，但是如果能够尝试将关系到个人利益以及荣辱的一些很直接的条件反射放下，尽可能用某种”客观“的态度来全盘观察的话，应该能够有一些更丰富的收获和体会：1，西方世界对于中国的这种突然性的消极态度，究其原因应该主要有两个方面，第一是来自于意识形态的差异，即传统的西方民主世界对于传统的东方专制世界的隔膜以及不信任，换句话来说，对于西方人来说，对以下这一系列概念的好感是逐渐递减的：中国文化-中国人民 -中国-中国政府-中国政党，所以现在多数走上街头反华的人其实是反对的这一系列概念的最末端；第二是来自于对于中国崛起的不确定性的内在恐惧，为什么是现在出现了这类现象而不是10年前，更不是40年前，这不是偶然的，40年前毛泽东是欧洲的革命青年的偶像，当时他们拿着红宝书走上街头，因为那时候中国象征着革命同志的力量，10年前中欧处于所谓的关系蜜月期，因为当时西方人梦想着中国市场带来的巨大利益，但是现在西方人对中国普遍带有一种恐惧感，首先是在经济领域里面的竞争态势，其次就是在国际政治舞台上面的势力重新洗牌，同时由于第一点的影响，西方人还不能接受一种新的由中国影响或者决定的世界秩序，出于这种心理，中欧的蜜月期已经结束了，下面开启的是一个更多直接的竞争和磨合的时代，这一点大家都应该有思想准备。



2，仅仅就眼下的奥运筹备工作来说，如果说这件事情本身的初衷是中国文化与世界接轨并接受国际化洗礼的话，真正的实现程度是很有限的，整个事情很不幸地又在一定程度上落入了政绩工程和形象工程的模式里面去，所以在中国方面指控西方将奥运政治化的同时，其实自己也在同样地在政治意义上利用奥运，所以这一点上面不过是五十步与百步的区别。如果再退一步将奥运筹备工作仅仅作为一种国际公关工作来看的话，到如今我们可以说，中国官方的公关工作初衷极为幼稚效果彻底失败，中宣部仍然非常僵化的文宣方式和口径，在海外不但没有任何市场和效果，连自己的声音也极端微弱，从这一点来说泱泱文化大国的中国在传播自己的软实力的能力上还不如个希腊西班牙澳大利亚；而迄今为止对于西方得不得体行为的唯一有效反应，还是来自海外的民间自发行为，官方除了在新闻发布会上面自说自话外，表现出的旷工式的无能令人触目惊心，我们在抱怨西方媒体中众口一词的偏颇倾向的同时，为什么没有觉得奇怪，为什么各种媒体中的所谓多方意见言论中偏偏没有中国人的言论，为什么在各种新闻中看不到中国官方的有效的及时的对西方民众有影响力有说服力的回应？是什么造成了中国人在这场媒体战役中的缺席到溃败，到底是谁应当承担相应的责任，是谁在此出现有重大的失职？中国传统体制下的严厉管控的官方活动组织方式和粉饰太平的宣传方式，这次极其天真地想在世界范围内加以推广普及，结果大家都看到了，狼狈到如此地步，让中国人集体蒙羞的，责任方除了西方人的不体谅不配合不尊重不严肃之外，到底还有谁，这个问题其实应该同样是应该加以深思的。

viviran

原帖由 sunrisesunset 于 2008-4-7 09:30 发表

明白了，谢谢！
其实在这一点我最近比较矛盾，一方面当然不希望版面人气低迷，另一方面确实有意识地不想通过这些工具让大伙本来就激愤的心情再受到什么鼓动，原因之一是我自己起初对真相和很多 ...

fussfun

原帖由 sunrisesunset 于 2008-4-7 09:30 发表

明白了，谢谢！
其实在这一点我最近比较矛盾，一方面当然不希望版面人气低迷，另一方面确实有意识地不想通过这些工具让大伙本来就激愤的心情再受到什么鼓动，原因之一是我自己起初对真相和很多 ...

tinker

没有国家的媒体是真正自由的，德国的也如此，为了能多卖点钱就会胡写。
国内媒体报道伦敦的事情了啊

sunrisesunset

原帖由 ieye4u 于 2008-4-7 01:14 发表


虽说最近版内新闻不少，但有些重要的事件，比如国内鲜有报道的事情，还是值得给个高亮的，一来让更多网民了解，二来反映出版内互动。说实话高不高亮也不觉得是什么原则性的问题，给哪个帖子高亮更是版主的权力。 直到今天偶对版内高亮都没什么问题。 只是觉得版内近期人气低靡，板块清净，多少和版内缺少互动有些关系。今天看到了较为新鲜的新闻，自然期待更多人参与。

再说说外国人，大家留学在别人的土地，谁也不会傻到上街找个德国人对着骂街。原本喜欢德国人和讨厌德国人都不会因为奥运受太多影响，该嫁给德国人还是嫁;该赚德国人钱还是赚着。

但，我想不得不承认，国外生活（特别是德国）比较单调，生活相对较为压抑，人人多少都有发泄的欲望。大家上网除了娱乐，也是一种发泄的方式。Csuchen提供了这个空间初衷也是在给大家提供信息的基础上给予大家一个发泄的权利和场地。今天这个帖子，既提供了信息，也给大家特别是诸多心存正义的人士提供了各抒己见，发泄释放的机会; 给个高亮无非让帖子更加醒目，也是给发帖人的一种回报。作为网民本来无权过问，可这世道总得有人当黑脸，这不，我自认脸黑，给大伙说句话而已。
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明白了，谢谢！
其实在这一点我最近比较矛盾，一方面当然不希望版面人气低迷，另一方面确实有意识地不想通过这些工具让大伙本来就激愤的心情再受到什么鼓动，原因之一是我自己起初对真相和很多现象也没有把握，不想误导大家，二是我更没有把握，如果真得因此生发出一些大事件，我不敢肯定这是否对国家真的有帮助，还是会出现反效果，给国家和个人生活惹来更多的麻烦。就比如说这次的游行，我站在个人的角度，认为这个是一种必须，但没有太多的宣传鼓动，就是希望大家可以冷静地自己观察判断，作出自己认为正确的选择，而不是为人鼓动，受气氛影响才去做。这个时候作为和不作为，都不会对时局影响太大，只是个人表达和处理方式不同而已，甚至跟立场都没有关系。

为什么是这样有意识的克制？大家这段时间看了讨论了这么多，事情的本质到底是怎么样，多多少少都应该有点底了，应该看到我们能做的，能够达到的影响和效果是很小的。特别是在德国，目前再激动再愤怒都没有用，改变别人的看法不是一朝一夕，靠发泄能够达到的，与其如此还不如早日调整自己的心态来适应这样恶劣的环境。目光放长远些，做好自己的事情，对外团结一致，有能力的在自己力所能及的范围内（外语论坛，周边外国朋友）进行正面宣传，没能力没兴趣的更要学会习惯别人的误解和无端指责，因为很可能这只是一个开端，只要国家继续地发展强大下去，各种有理无理的纠纷就不会离开中国了，我们除了适度地表明自己的态度和立场之外，没有必要和他们过多纠缠和计较。中国需要时间继续发展，别人也需要时间消化和适应这个改变。我们海外留学的目前处于冲突的火线上，很多东西看得更清楚，感受更强烈，个人认为就需要更冷静的头脑来判断和应对这些事情。

罗索了这么多，不知道有没有把我的想法表达清楚，简单地总结就是：我不会为了人气或其他原因，利用工作用具企图引发这方面的激烈讨论，而是希望通过论坛这个工具达到安抚镇定人心的作用，是了解事实和理性思考的地方而不是单纯的泄愤之地，觉得这样对我们的留学生活更为有益，这可能让不少希望过瘾的人不爽，和希望论坛人气兴旺的人的想法背道而驰，但确实是我目前的愿望和认为比较合适的原则。
不过要声明的是，我只是不引导不鼓动，（或者说只会尽力向我所能判断的积极正面的方向引导），但绝对不是管制，理性的讨论什么时候都很欢迎，大家尽管畅所欲言。

最后有点感触：古人所说忍辱负重，卧薪尝胆之类的话也许仍然适合今天的国人。即时表面看起来行为态度千差万别，但我想大部分人的愿望都是差不多的。个人的力量虽然很渺小，但是如果有意识无意识地都往同一个方向努力，甚至是通过平凡的私人的事情，我想慢慢地我们的愿望会实现-自身更完善，外界更多的尊重和理解...

[ 本帖最后由 sunrisesunset 于 2008-4-7 09:37 编辑 ]

Fry

原帖由 ieye4u 于 2008-4-6 18:13 发表
给各视频看看,特别揍人得那段.
在国外很想看这些

这里有视频：
http://www.youtube.com/watch?v=xX00oZS_fHw&NR=1

零距离

哎

[ 本帖最后由 零距离 于 2008-4-7 01:42 编辑 ]

ieye4u

原帖由 sunrisesunset 于 2008-4-7 00:31 发表  

外国人需要帮助帖子我是限时高亮过，一来有人有需要的帖子我一向比较照顾，二来觉得新鲜可以提高人气，说实话高不高亮也不觉得是什么原则性的问题，你有异议当时为什么不提呢？？我还不至于严肃地让大家不敢提意见吧，呵呵
需要深思什么，还望你明言，我想来想去也没有明白，有什么意见也可以通过各种渠道提出，无需禁忌...
同时有些话想跟大家共勉：非常时期，虽然环境恶劣大家心里都不好受，但是也不要过于敏感，日子还是要过，自己人要团结，但是对外国人也不要警惕心过重，并不是所有的外国人都需要怀疑是敌人。无论是国家还是个人，朋友能争取的都要争取，多多益善，决不轻易树敌，我是一直都很信奉这样的原则。
无论怎样，还是多谢你的意见。

我当时没任何异议
发帖和回帖都是别人的权利。

虽说最近版内新闻不少，但有些重要的事件，比如国内鲜有报道的事情，还是值得给个高亮的，一来让更多网民了解，二来反映出版内互动。说实话高不高亮也不觉得是什么原则性的问题，给哪个帖子高亮更是版主的权力。 直到今天偶对版内高亮都没什么问题。 只是觉得版内近期人气低靡，板块清净，多少和版内缺少互动有些关系。今天看到了较为新鲜的新闻，自然期待更多人参与。

再说说外国人，大家留学在别人的土地，谁也不会傻到上街找个德国人对着骂街。原本喜欢德国人和讨厌德国人都不会因为奥运受太多影响，该嫁给德国人还是嫁;该赚德国人钱还是赚着。

但，我想不得不承认，国外生活（特别是德国）比较单调，生活相对较为压抑，人人多少都有发泄的欲望。大家上网除了娱乐，也是一种发泄的方式。Csuchen提供了这个空间初衷也是在给大家提供信息的基础上给予大家一个发泄的权利和场地。今天这个帖子，既提供了信息，也给大家特别是诸多心存正义的人士提供了各抒己见，发泄释放的机会; 给个高亮无非让帖子更加醒目，也是给发帖人的一种回报。作为网民本来无权过问，可这世道总得有人当黑脸，这不，我自认脸黑，给大伙说句话而已。
还是替斑竹多谢你给了点颜色see see～～

sunrisesunset

无所谓啦，觉得熬到奥运会，所有人都要神经衰弱了，真希望快点结束...
多谢mm，安啦