驴子

国家的主权其实就是政府的统治权，前面说法纯粹是为了利用爱国主义。什么是国，谁代表国？是人民大众，还是政府机构和暴力机关？如果是前者，那麽主权就应该由人民自己定，人民愿意外国在本国驻军，何谈侵犯主权？ ...
insectide 发表于 2009-3-19 09:14

。。。
你懂得权利和权力的区别么？
国家主权是对外的，是权利
政府的统治权是对内的，是权力

你看起来怎么像个中学都没读过的人啊

还有了，不反对就是同意？没投票反对就是不反对？
你蛮会代表各国和各地的人民的

insectide

实在是读不明白你的话
你可以说，人民的利益和国家的利益哪个高（他们之间也可以用“代表”的关系来进行设问），又或者人民主权和国家主权是否对立。
但人民利益和“政府”主权之间不存在比较，甚至高低的问题。而 ...
很有思想的小猪 发表于 2009-3-18 19:04

国家的主权其实就是政府的统治权，前面说法纯粹是为了利用爱国主义。什么是国，谁代表国？是人民大众，还是政府机构和暴力机关？如果是前者，那麽主权就应该由人民自己定，人民愿意外国在本国驻军，何谈侵犯主权？如果是后者，当政府和暴力机关站在民众的对立面时，他们的统治权又有什么意义？

insectide

按照你的逻辑，抗日时中国政府应该直接投降接受大东亚共荣，这样民众就不用牺牲了，人权得到最大的保障。
按照你的逻辑，你最反对的义和团运动就是民众选择和政府主权空前一致的和谐社会产物。
按照你的逻辑，文 ...
akama 发表于 2009-3-18 18:56

日本人在中国实行法西斯统治，是对人权最大的伤害，何谈人权的保障？
民众的利益也不能高于人类最基本的道德，不能因为大多数人的利益就去烧杀抢掠少数人，何况义和团，红卫兵只是少数人，凭什么代表人民？

很有思想的小猪

美国目前最大的不好我个人认为就是没把世界上的共匪彻底剿灭。哈哈

999皮炎平

“财团”这个词的翻译有问题。这个词的本意是指捐钱的个人所在的那个团体的意思，完全不是我们通常理解的富人俱乐部的意思。
这些所谓的“财团”包括这样的组织：比如各种类型的工会，伐木工人工会，汽车业工人工 ...
insectide 发表于 2009-3-18 11:19

我就说，你那些说辞听腻味了，能说点美国的不好大家讨论讨论么？

999皮炎平

不是政府的主权，是国家的主权，作为人民，我愿意为国家主权做出利益牺牲。

很有思想的小猪

实在是读不明白你的话
你可以说，人民的利益和国家的利益哪个高（他们之间也可以用“代表”的关系来进行设问），又或者人民主权和国家主权是否对立。
但人民利益和“政府”主权之间不存在比较，甚至高低的问题。而且政府主权可能是个使用频率很低的词吧，我基本不明白它的含义，谁解释一下？
我理解主权应该是国家的属性，政府是主权的一种标准。
你到底要表达的是什么？？？？？？？？？？？？？

akama

完全是回避问题。
我的观点很明确，当政府的主权反人民时，是人民的枷锁时，砸破它，不可惜。
insectide 发表于 2009-3-18 18:46

按照你的逻辑，抗日时中国政府应该直接投降接受大东亚共荣，这样民众就不用牺牲了，人权得到最大的保障。
按照你的逻辑，你最反对的义和团运动就是民众选择和政府主权空前一致的和谐社会产物。
按照你的逻辑，文革时人民的权利和自由的到了空前的膨胀，许多地方政府都倒在人民脚下，这就是你向往的目标。

回避问题？你问的根本就不是问题，所有具体情况都必须具体分析，这才是做到最基本的政治负责，而不是在一边自以为是地写几笔就以为自己掌握一切真理了

insectide

这根本不是一个层面上的问题，人民利益和政府主权随情况不同而各有侧重，不可混淆谈论。人民利益永远是很难说清的，因为不但有当下的还有以后的，政府主权却是不能退缩的根本，否则国将不国。你所谓的良性政治难道 ...
akama 发表于 2009-3-18 18:43

完全是回避问题。
我的观点很明确，当政府的主权反人民时，是人民的枷锁时，砸破它，不可惜。

akama

人民的利益和政府的主权到底哪个高？
insectide 发表于 2009-3-18 18:37

这根本不是一个层面上的问题，人民利益和政府主权随情况不同而各有侧重，不可混淆谈论。人民利益永远是很难说清的，因为不但有当下的还有以后的，政府主权却是不能退缩的根本，否则国将不国。你所谓的良性政治难道就是这样幼稚的判断题？