joqoko

这个料爆的猛。我也是知道，领馆给学生会钱，但是不知道是拿发票这种形式。
德国的牛 发表于 2010-4-19 13:12

从使馆的角度出发，发票制度是合理的，起码在缺乏对于学生会的监督的情况下能够尽可能的避免贪污。

joqoko

为什么要坐第二只凳子？无非是因为使馆承诺每年给1k多欧的活动经费报销额度。看清楚，是报销额度，不是足额的cash！拿发票报销，而且是要面向一定学生数量的活动，餐饮费不算。（ZF管不住处级干部公费吃喝旅游， ...
守洞 发表于 2010-4-19 13:02

如果要求每个人交会费，那么条件起码是交会费的人都是组织内的成员，否则交会费的行为只能理解成为商业关系。而现在的学生会在法理上并不是组织内的成员。这是因为：
1、没有哪个霸王条款能够表明，所有在亚琛的学生都自动成为学生会的成员；
2、另一条路，如果学生会由学生竞选参选而出，那么倒是在法理上说的过去，但是目前也没有人做到。
其实这个才是我说的做第二只凳子的原因，学生会归根结底和学生没有关系，可能有的关系只是在于学生会的成员也是学生，不过这层关系基本没有作用。

至于你分析的现在的问题确实很对，大家一方面不想参与到这样的组织中，而宁愿去做一个冷漠的旁观者，甚至主观的挑刺者，充其量也是一个坐享其成者；另一方面却又希望学生会做到所有的事情，什么服务都考虑周到。大家并不乐意去参与学生会的工作，甚至查查账单都不愿意亲自跑一趟，但是又一个又一个的高标准要求。

我觉得问题归根结底还是在于，学生会和学生没有紧密相连的关系。这个影响是相互的，一方面学生会没有权力要求学生们做什么，因为根本就不是下属的成员；另一方面学生对于学生会也不能做什么，因为不是你的组织，好坏也只能嘴皮子上说说。其实解决这一切很好办，只要将中国学生会改名成为中国部分学生学生会，就行了。

PS：最后一句是开玩笑。

zycoc1999

呵呵，要允许人家什么都看不惯，但又什么都不做，这个叫话语权。

守洞

不管选哪个，都要凭良心做事。否则就算控制了别人的嘴巴不被人骂，也不会有什么人再去支持。
hettyw 发表于 2010-4-19 13:32

愿意为“公”用“私”的人，良心的起评分就已经远高于“看客”了。

还有一点，“口头支持”是廉价的，“共建”才是高尚人格。

hettyw

介绍你当保险代理和学生会干事，2选1，你挑哪个？
守洞 发表于 2010-4-19 12:32

不管选哪个，都要凭良心做事。否则就算控制了别人的嘴巴不被人骂，也不会有什么人再去支持。

守洞

在网上大喊“民主”的人，绝大多数是希望别人去“民主”，因为“民主”的“主”是管理的意思，意味着私人精力的付出，呱噪的人大多不愿意为“公”付出“私”。

德国的牛

为什么要坐第二只凳子？无非是因为使馆承诺每年给1k多欧的活动经费报销额度。看清楚，是报销额度，不是足额的cash！拿发票报销，而且是要面向一定学生数量的活动，餐饮费不算。（ZF管不住处级干部公费吃喝旅游， ...
守洞 发表于 2010-4-19 13:02

这个料爆的猛。我也是知道，领馆给学生会钱，但是不知道是拿发票这种形式。

守洞

制约机制确实是一个大问题，因为制约机制的缺失不可避免的会出现问题。

我们可以等待一下投票的结果，看看大家心中最缺少的到底是什么，呵呵～
joqoko 发表于 2010-4-18 17:09

想制约什么呢？ 制约的结果是，如果“傻子”当任，那账目是负的，他私人掏腰包垫付让大家happy，因为是年底报账；如果是“精明人”当任，那账目就是0，他自己去领馆开开年会就可以了。
“厂商赞助”？没大型活动鬼来赞助啊？办大型活动，这点赞助够鬼用啊？ “赞助学生春游”？红十字都不会施这种粥吧！

守洞

我觉得这是一个屁股决定脑袋的问题，而目前而言，学生会的屁股位置坐在了两个凳子上。
首先，学生会都是由本地学生组成的，那么这一半屁股坐在了学生这里。
但是另外一部分，学生会肯定是受到了上级组织的扶持，无论是资金，资源还是其他，那么这一半屁股又坐到了其他的地方。
所以会导致这些问题的存在。
joqoko 发表于 2010-4-18 16:25

为什么要坐第二只凳子？无非是因为使馆承诺每年给1k多欧的活动经费报销额度。看清楚，是报销额度，不是足额的cash！拿发票报销，而且是要面向一定学生数量的活动，餐饮费不算。（ZF管不住处级干部公费吃喝旅游，还管不住你个p也不是的自费留学生公款吃喝？）这就是“上级”提供的所有资源。
要摆脱这个“上级”很简单。不就是1年2k欧max么，亚琛小1k中国学生，每人2欧会费就填平了。 真这样做了，那公开选举公开账目，一切一切都顺理成章。 可惜大家就要“免费午餐”，而且还要服务到“饭来张口”的程度！

守洞

楼主的话题很好如果我们讨论的结果，有一个合理的办法形成制度，那就更好了。

我记得在当城市版的版主的时候，去跟学生会的人打交道，人家开开心心得问了我半天办的是什么保险，什么时候能换，换了有什么好处等等。。。真正学生关心的事情一件也没有办（北威州全州车票的投票，大使馆的通知），后来学生会的人到版子上来拉ASTA的选票，被别人在版子上骂了个狗血喷头。

海外学生会是一个“肥缺”，而且不受什么制约，国内还有个什么检察制度来控制着，出了国大家的精力主要放在自己身上，对学生会是不怎么关心的，有更好，没有，没活动跟我也没什么关系。

所以就有些人跟学生会关系熟一点，等老主席走了以后“顺理成章”成了下一任主席，什么好事都没有做，就能在简历上有个光彩的“体制内阅历”。 ...
happylucky126 发表于 2010-4-18 17:04

劝你换保险有公器私用的嫌疑。

大使馆的通知只有比如“巡回换护照”或者“X独闹事大家注意人身安全”之类，不通知到是明显失职。但是你确定别人没通知过？

关于北威州州票，学生会屁话都说不上，德国又不象国内，靠“反映反映”办不了事。能说上话的偏偏是学生议会和asta，就是大家很反感很懒得去投票的那个。

学生会是“肥缺”？倒是会让身边的人说是吃饱了撑的，“缺”心眼。 有“肥”吗？介绍你当保险代理和学生会干事，2选1，你挑哪个？