无敌大杏

投票数量说明一切。

不差钱儿

当时美国参与了。要是在德国当时的处境的是中国，肯定很智慧的判断说：那是老美的阴谋，不能听他摆布，难道想殖民我们不成？
德国被殖民被奴役了没有？
现在的德国怎么样，大家都了解。
suesue926 发表于 2010-10-13 01:43

现在的德国还有美国的军事基地，美元想怎么贬值就怎么贬值，依靠出口的德国人屁都不敢放，德国人觉得这世界就应该让美国人做领袖，不知道这些算不算你说的殖民奴役。。

不差钱儿

至于应不应该就看站在谁的立场说了，欧美人当然觉得应该，表现了他们敢挑战中国政府，让共产党面子上挂不住。但共产党就像刺猬，一旦觉着受到威胁就会把身子蜷成一团，我觉得这来自外部的压力使中国政改的可能至少又拖后5年，对中国人来说绝对不是好事。
要是把和平奖授予胡哥和马先生那才是对中国民主自由做出巨大贡献，才有和平奖的意义，但拼命想中国乱起来的人怎么可能做这种傻事，他们宁愿把奖给前两天宣布核试的Obama，诺贝尔老人家泉下有知，要哭成啥样。

cinzia

不应该，我觉得

suesue926

楼上的用到苏联和东德的例子，举了几个好像很权威的数字，“东德人现在怎样看西德”或东德人现在生活得怎么样，不是你那几个数字说了算。所有脑不残的德国人都知道谁在统一中受了益。 难道不是穷困的东德人分了富裕得多的西德人的羹吗？（用历史说话那叫大势所趋）

客观地补充一下：

德国为什么能和平统一？
看看下面这段历史：
1989：
12.-15. Juni: Gorbatschow wird bei seinem Staatsbesuch in Bonn von der Bevölkerung mit großem Jubel empfangen. Zum Abschluss seines Besuchs erklärt er "Die Mauer kann wieder verschwinden, wenn die Voraussetzungen entfallen, die sie hervorgebracht haben".
戈尔巴乔夫说：如果柏林墙存在的前提都没有了，那柏林墙也该消失了。

7. Juli: Gorbatschow gesteht auf der ersten Ostblock-Gipfelkonferenz in Bukarest jedem sozialistischen Staat seine eigene Entwicklung zu. Damit verliert die sogenannte Breschnew-Doktrin ihre Gültigkeit.
September: Gorbatschow einigt sich mit den USA auf den Abbau von C-Waffen. 戈尔巴乔夫与美国达成一致，撤除化学武器。

7. Oktober: In Ost-Berlin nimmt Gorbatschow an den Festveranstaltungen zum 40. Jahrestag der Gründung der DDR teil. Er betont vor der Presse die Notwendigkeit von Reformen und äußert die berühmten Worte: "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben".
戈尔巴乔夫在参加东德40周年DDR建党日对媒体强调了改革的必要性，并说出了著名的论断: 如果不及时（改革），必将受到惩罚。
1990
10. Februar: Bei einem Treffen zwischen Bundeskanzler Kohl und Gorbatschow in Moskau, wird die Zusicherung gegeben, dass die UdSSR einer Wiedervereinigung Deutschlands nicht im Weg stehe. 在德国总理科尔和戈尔巴乔夫的会见中，达成一致，苏共不会阻碍德国统一。

德国统一其实就是民主化的过程，在美国的劝说下，加上识时务，戈尔巴乔夫能open the gate, 才促成了德国和平的民主化。
（可惜现在没有苏联老大哥了。）

还有补充一点：
1990，31. Mai-3. Juni: US-Präsident George Bush (geb. 1924) und Gorbatschow erklären bei ihrem Gipfeltreffen, dass die Frage der Bündniszugehörigkeit eines vereinten Deutschlands von den Deutschen selbst entschieden werden muss.
戈尔巴乔夫和布什会面，关于统一后的德国必须自己决定国家所有权问题。

当时美国参与了。要是在德国当时的处境的是中国，肯定很智慧的判断说：那是老美的阴谋，不能听他摆布，难道想殖民我们不成？
德国被殖民被奴役了没有？
现在的德国怎么样，大家都了解。

我们的祖国需要和平，没有人想要战争；但我们的祖国也需要改革，希望不要用“被西方殖民或奴役”的论调来危言耸听。

韩寒的文章“我的祖国”写得。。。还是自己去论坛里看看吧。想不到在优越环境里成长的少年有这样的见解。。。爱国之情溢于言表。温总理再忙也应该读啊。

一句小女子的肺腑之言（不谈政治）：珍惜同胞的权利就是珍惜你自己的权利，珍惜同胞的生命也同样是珍惜你自己的生命。

kaschneiderag

咱们中国人的喜好就是造神，陈胜，吴广，朱元璋啊，这种造神运动的结果就是民众继续受罪，历史继续重演，刘有什么资格代表中国，他可以代表自己对中国的现状不满，学那种造神运动新兴一个政党，像什么蒋介石什么的，你们看着，就会有那么一些文痞，在中国乱了以后，推举他上台，他上台也一样强调自己那一套理论，最终受罪的还是民众，现在中国的这样缓慢的变革会让一些人遭殃，但是民众会在磕磕绊绊中生活下去，正义也是一步步得以伸张，如果现在乱起来，就中国的人文环境，就像把热带鱼放在冰水里，会死一大堆。和西方人打交道就能感觉到，他们希望中国人永远在他们脚下，你怎么做最后都是错，最好你死了，把资源和土地留给他，所以西方人说的话全当真的那就是偏执的单纯人。

你们知道东德人现在怎样看西德么，两德统一，东德国有资产百分之八十五被西德买断，百分之十被美国投资商买断，只有百分之五在东德人自己手里，工厂百分之七十被关闭。没错西德是在上面投了资，但是这些资产大部分都是西德的，东德人在自己的家里变成了无产者，没有工作，只能跑到西德来，还受西德人的白眼，这是东德很多民众的心声。

一次变革就是西方世界蚕食一个国家的一次大的狩猎会餐，最终倒霉的是万万千千所在地区倒霉的民众，西方为什么千方百计的想坏中国的事，如果把中国政府搞下台，西方世界可以大家一起分中国的资源，让中国人成为他们强迫宣传之下的奴隶，为他们服务，如果按照西方世界真正的生存原则弱肉强食法则，中国的人口真的会自然减少很多很多，到时候就剩刘这样的文人雅士在那宣扬人权。

如果中国政府被西方搞倒了，那么就是西方政权战胜了中国政权，最终得利的是西方民众，而不是中国的民众。东德和苏联就是榜样。看看苏联倒台以后大批的失业者和冬天在下水管道里生存的孩子，还有那些因为国家倒台失去工作，最后成为新纳粹天天想着怎么打人杀人的人，你就该知道，国家倒台成就的只会是一些人自己的梦想，而不是全民的，那些成就自己梦想的人最终就是和他们的主子谈天论地，倒霉的还是民众。

到时候中国的民众就得长期添西方的臭脚，变革是我们内部的事情，西方不要想从中分一杯羹，西方已经在中国掠取足够多了，现在是该还债的时候，不是继续抢掠的年代了。

粽子！粽子！

操了,只要是针对共产党,针对中国的.国外这帮biyang的,就铁了心的支持....
pompidou 发表于 2010-10-10 01:08

针对共产党 可不等同于 针对中国 哦！

sunrun

刘在这份题为"我没有敌人"的陈述中指出："我期待我的国家是一片可以自由表达的土地，在这里，每一位国民的发言都会得到同等的善待；在这里，不同的价值、思想、信仰、政见……既相互竞争又和平共处；在这里，多数的意见和少数的仪意见都会得到平等的保障，特别是那些不同于当权者的政见将得到充分的尊重和保护；在这里，所有的政见都将摊在阳光下接受民众的选择，每个国民都能毫无恐惧地发表政见，决不会因发表不同政见而遭受政治迫害；我期待，我将是中国绵绵不绝的文字狱的最后一个受害者，从此之后不再有人因言获罪。"
这话说得还是很好的

Schnauze

他的很多观点我是赞同的，但我觉得他不能代表中国人民，不仅刘晓波，可以说没有人能代表中国人民，我们只能代表我们自己和赞同我们观点的一小撮人，人民这个群体太大了，说谁代表谁只能是强奸民意。而且我不明白和平奖的标准在哪里？我觉得这个奖就是个松紧带