菠菜

我的又一篇回帖

我认为，应该讲些具体的问题。

我来逐条讨论你的三条意见

1，比如你说 a。民主化、自由化是个选择。

民主化，自由化，是个两个名词。
具体实施是很复杂和具体的。

不能说自由化，就是大家都自由了，随便了，想独立的就独立，
想做什么做什么。
不能说民主化，就是全民投票，一切事情都要投票解决。

哪个国家也没上边说的这样的民主和自由。

中国一定要民主化，自由化。
具体怎么说呢？

民主就是需要制衡机制。监督机制。
自由就是言论自由。
其实这还不够具体，具体实施方法，写上几十万字也写不完。
但是，要考虑具体问题，不要做文字意淫。

做到上边这两点，怎么就会国家分裂呢？

你说，会出现不可能预测的风险。

我不这么认为。为了美好未来，必须斗争，你不斗争，腐败集团
斗争你。有主能动性的人，不能任人摆布。 你要慎重，腐败集团
才不慎重。你都在谈腐败合理，分化正常，腐败集团更是变本加厉了。
哪有不斗争的道理！
就连gcd自己拍的电影，都叫做生死抉择阿。
生死抉择！

你说，中国不需要陈胜吴广，不是说老百姓不能反抗，只是说，大规模全国式的暴力革命这条路中国不需要。暴力革命代价太大了，而且结果也很可能是另一个暴权的产生。


陈胜吴广他们哥俩个，是因为当时中国需要他们，他们才出来了么？

是因为活不下去阿！！！！！

老百姓有口饭吃，不会走这条路。

腐败集团把老百姓逼上梁山，你却说中国不需要他们上梁山。
你搞清楚这里面的因果关系没有呢？

我的观点，已经讲出来了。

菠菜

我的第一个回帖


你似乎基本概念没有搞清楚。

什么叫集权？你懂么？
你指的集权是什么，你清楚么？

很明显的是，一旦消除集权，自由化，新疆、西藏等马上会出问题，内战也是很有可能的。（政府很清楚这一点，所以，政府始终以稳定为大计，改革开放等等政策在稳定面前全部让路。比如16年前。）

我觉得你这段话简直荒缪到极致了。
清政府是不是集权阿？
清政府丢了多少地阿？

美国政府是不是集权呢？日本政府是不是集权呢？
日本经济是怎么腾飞的？

你了解gcd的中央政府么？
你知道gcd的中央政府能控制多少国家权利？
一个集体腐败的政府，就算组织上制度上是
绝对集权的，但实际上根本就是效率低下。

清朝是历史上最集权的，皇帝批县令的折子，号称一个人治天下。
最后，他能控制谁？
管理集团早就烂透了，财政瘫痪，军队瘫痪，就保留了一个皇帝的名义。

gcd政府能行使什么国家权力？
春节矿难你知道么？
死了200多人命！

那是他妈的人命阿！！！
操。

2004发生了几次矿难？
每次死了多少人？
温家宝是不是每次都跑去掉眼泪？
你掉一次眼泪可以，下次再死人，再去哭？

gcd的政府能解决这个事情么？

中国要分裂。
靠这个腐败集团去打台湾？

你知道前core和俄国签约卖了多少国土？
在西安签的。

地下的秦始皇死不明目！！

你一个学生，现在做不了什么，脑子你得清楚。

猪头三

赞成权力集中制，中国搞民主，行不通地……民主之后就民无主

菠菜

这是一个网友的意见

花猫，顶你一下。不顶不够意思。
同意你一旦民主化，自由化，中国将不可控制的观点。很明显的是，一旦消除极权，自由化，新疆、西藏等马上会出问题，内战也是很有可能的。（政府很清楚这一点，所以，政府始终以稳定为大计，改革开放等等政策在稳定面前全部让路。比如16年前。）

不可控制的另一层隐含意思是，有很多可能性。至于都什么是可能的，目前还不明朗，很难预测。

关键是，中国要变，否则极权政治体制和自由市场经济的结果必然是极少数人瓜分大多数人、几代人几十年积累下来的成果，并且大多数人将继续被剥削。所谓国退民进就是这样一场大宴会而已。郎咸平很清楚的看到了这一点。

进一步的问题是，怎么变。这是最关键的问题。谁也不知道怎么变，因为最可怕的是，社会变革，不像实验室里的试验，可以重复，它的不可逆性导致一旦做的不好，黎民百姓，身价性命，就要遭殃了。

stupidgirl

Originally posted by 猪头三 at 2005-3-6 19:14:
莫谈国事，谈了也没用，你说的不算，要看小胡的观点

让我想起《茶馆》

STROM

请楼下同学发言

猪头三

莫谈国事，谈了也没用，你说的不算，要看小胡的观点