apan

原帖由 zycoc1999 于 2008-6-4 02:02 发表


你说的是理论，我说的是现实。我记得中国的政体叫做人民代表大会制度。行使政权的是人民代表大会。选举权是每个公民的基本政治权利。官面上的确是人民代表行政的。但问题出在现在的人大代表怎么选，上级暗示一下，大家投票一下，就OK了。为什么，说到底还是民生还不普及，大家根本没有政治热情。这种情况要怎么转变，首先就是发展民生，发展需要什么，稳定。所以为什么我觉得目前拥护共产党的一党专政就是拥护中国，就是因为目前中国和中国共产党的利益是一致的，都是发展和稳定。
至于权力的分配权，呵呵，理论上当然是人民的啦，不做评论，不做评论。

你所说的是现状。对于现状没什么好多说的，就是这样。
但是在态度上，你主张目前拥护共产党的一党专政，静观其变。我主张目前容忍共产党的一党专政，促其改变。

zycoc1999

原帖由 apan 于 2008-6-4 01:50 发表

这个从法理上站不住脚。
中华人民共和国宪法开宗明义的就说了一切权力属于人民。共产党一不是权力的主人，二没有权利的分配权。

你说的是理论，我说的是现实。我记得中国的政体叫做人民代表大会制度。行使政权的是人民代表大会。选举权是每个公民的基本政治权利。官面上的确是人民代表行政的。但问题出在现在的人大代表怎么选，上级暗示一下，大家投票一下，就OK了。为什么，说到底还是民生还不普及，大家根本没有政治热情。这种情况要怎么转变，首先就是发展民生，发展需要什么，稳定。所以为什么我觉得目前拥护共产党的一党专政就是拥护中国，就是因为目前中国和中国共产党的利益是一致的，都是发展和稳定。
至于权力的分配权，呵呵，理论上当然是人民的啦，不做评论，不做评论。

apan

原帖由 乌乌爱装嫩 于 2008-6-4 01:50 发表

谁能证明西方敌对势力的黑手没有参与其中呢?想要把局势变复杂,想要让矛盾激化,就只需要那么几个有心机的人混在人群中,用漫骂,扔石块等方式煽动大家.西方国家及时的"关心"简直就跟预谋好了的似的
还有,我很好奇,有哪个国家是可以在宣布戒严后还可以上街公开和军队叫板的.不知道在美国可不可以.

只是开枪杀人的情况比较少见。
死的是有血有肉的人，不是一个个在计数器上跳动的冰冷数字。

乌乌爱装嫩

原帖由 五湖散人 于 2008-6-4 01:37 发表
你这种对六四的阴谋论的解释是站不住脚的，六四运动虽然涌现了一些学运和工运的领袖，但是仓促之间他们根本就没有时间和能力对运动进行有体系的领导，更没有形成具有贯彻力的有效政治组织，所以说他们的领导作用只是 ...

谁能证明西方敌对势力的黑手没有参与其中呢?想要把局势变复杂,想要让矛盾激化,就只需要那么几个有心机的人混在人群中,用漫骂,扔石块等方式煽动大家.西方国家及时的"关心"简直就跟预谋好了的似的
还有,我很好奇,有哪个国家是可以在宣布戒严后还可以上街公开和军队叫板的.不知道在美国可不可以.

apan

原帖由 zycoc1999 于 2008-6-4 01:46 发表


这个么，我只是觉得现阶段拥护共产党一党专政就是拥护国家稳定。至于什么时候共产党应该分权力这个大蛋糕，我个人觉得不单单是知识分子和学生呼吁要分蛋糕，而是全国工农两大阶层都有要分蛋糕的意愿的那天，才是 ...

这个从法理上站不住脚。
中华人民共和国宪法开宗明义的就说了一切权力属于人民。共产党一不是权力的主人，二没有权利的分配权。

zycoc1999

潘哥，困，先撤了，你有兴趣继续写，我明天来回。

zycoc1999

原帖由 apan 于 2008-6-4 01:47 发表

那既然这样，你也就不能把之后的言论自由的紧缩归罪的那帮学生身上。杀死路人甲乙丙丁是因为甲乙丙丁挡了路，然后宣布这条路只能我走，这是强盗逻辑。

因为64让党觉得，开放媒体这个尝试是失败的。

zycoc1999

你们这帮家伙，自己去睡觉了，还亏我一个个帖子去回。
其实肯定是说服不了你们，只是不愿意你们去说服别人罢了。唉，怎么感觉自己像政府的义务宣传员。。。。。哈，两点了，睡觉去了。

五湖散人

原帖由 冬天的海 于 2008-6-4 01:34 发表
所谓记忆，多半是亲身经历的事情，或者至少亲见一些当时事情的真实记载。
我不知道散人是不是曾当时亲临六四事件，如若没有，标题欠妥了点。

时间关系，只看了第一篇，该文作者尚不明确，用了一个颇有意思的“似为***”。 观其内容，事件起因只字未提，通篇只是描述军队的“法西斯暴行”，各节的小标题可见一斑，不免偏颇。

另外，我觉得，在今天这个日子，作为中文论坛的管理员发多篇单方面观点的六四文章，内容欠妥。

乡亲已去，余震未泯。多难之时，做实事远比空谈政治和追究国家职能实在点。 干好自己的本职工作，就是最大的爱国了。
否则，特殊时候，这类帖子激起我们内部纷争甚至矛盾，某些人就背后偷笑了。

所谓记忆当然也可以有别人的，而很多人的记忆合在一起就成为了所谓历史，正因为我们经常接触了太多的另外一个极端的观点，看看另一端的视角应该也能够有所启发，尽管我们作为个人都不能仓促地来将其中的某些部分判定为历史和事实。至于我自己的记忆么，当我在北京读书的时候，有好几次听当事人讲过当时伤亡的事情，丁子霖的事情我们学校很多人知道，都深为同情。我如果当时亲历的话，就算能活着和你讲这些，我想你应该还是不会立即就相信的。
这时候提这件事情，倒不是为了在“特殊时期”扰乱大局什么的，想想看巨震不能折断民族的脊梁，反而导致了激发民族认同和自豪，那么同样反思几乎同样烈度的历史创痛的时候，为什么不能以理性的态度去加以正视，并且从而促成我们的国家更加健全和自信呢？

apan

原帖由 zycoc1999 于 2008-6-4 01:42 发表


共产党执政一来，对言论管制有过一段开明的时间。时间上应该是毛泽东病死以后，到64以前。64前期媒体表现相当活跃，完全没有瞒报之类的现象发生。我个人认为那不是文革的副作用，而是共党认识到毛泽东晚年个人独 ...

那既然这样，你也就不能把之后的言论自由的紧缩归罪的那帮学生身上。杀死路人甲乙丙丁是因为甲乙丙丁挡了路，然后宣布这条路只能我走，这是强盗逻辑。