湖南教授的一篇令人震惊的演讲

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这几天省里一直在开会，国家在年初也开了会，主要讨论一个很大的事——第十一个五年计划，从2006年到201 0年计划制定的问题。就是说未来新的五年，湖南省怎么走？国家怎么走？走什么路子的问题。
　　
　　　　去年年初，26个院士联名给国家领导人写信，说邓 小 平时代，我们主要是开发沿海，设立经济特区，14个 沿海城市的开放，上海浦东的开发等；朱鎔基时代，我们主要开发西部；到了温 家 宝时代，现在要开发东北。 这26个院士指出，下一届总理是谁，我们不知道又开发什么？中国的经济开发必须有一个远景的规划，不能东 一榔头，西一棒子。这封信写得很直接，26个院士签字。指出中国到2020年，未来20年，未来50年，我们整个 国家的开发要有一个宏观的格局。这封信很快到了政治局，政治局的领导看了以后，马上表态：第一，非常支 持科学家搞这方面的研究；第二，支持他们对未来50年中国开发的研究，第一期就批了4000万人民币。
　　
　　　　中国到底怎么办？这是一个很大的课题。这个研究我在北京参加了。就是把全国划分为很多地区，有的地 区作为高强度投资地区，有的地区作为中等强度投资地区，有的地区作为不能开发的地区。比如珠江三角洲、 长江三角洲，那就要重点开发；比如青海三江的源头，还有其他江河的源头，恐怕就不能开发，开发后会造成 中下游的水土流失，这个问题就大了；还有些生态非常敏感、脆弱的地方，像三峡库区，我们原则上就不开发 。这个工作很大，把全国划为几百片，每一片进行分等定级，确定投资强度，就是说中国的未来开发，要有一 个整体的格局。中国必须走可持续发展的道路。
　　
　　　　过去我们重视农业，我们的文明叫做农业文明，对自然界的破坏不大；到了18世纪中叶，出现了工业革命 ，工业文明以英国产业革命为代表，100年之内，把世界进行了翻天覆地的改变，时代在飞速前进，社会在进步 ，但我们的生态环境被破坏了。我们在科技进步的同时，也在破坏我们人类赖以生存的环境。所以第三拨呢， 我们就搞科技文明，科学技术是第一生产力，科技文明是一个重要的里程碑。科技掌握在人类手上，可以做好 事，也可能做坏事。我们制造一个炸弹，顶多炸死几十个人，制造一个原子弹，则可以炸死几十万人。科技在 某种条件下，不一定是好东西，意味着人类破坏自然环境、破坏生态的能力得到进一步加强，这不是人类努力 的方向。所以。我们现在提出科技文明，天人合一，人地协调，与自然环境和谐地发展。这是一个里程碑，下 面可能还有几个里程碑。发达国家现在已经有很多走到生态文明这一步了。我们国家还没有达到这一步，有些 还处在工业革命阶段，对自然界进行大规模的破坏和掠夺。这种发展的路子，现在看来走不下去了。新时期， 中国还有很多的事情要做，在这种背景下，我们制定“十一五”计划，湖南也好，中国也好，一定要走可持续 发展的道路。毛 泽 东1955年写了《论十大关系》，****1996年写了《论十四大关系》，今年3月份，胡 锦 涛、温 家 宝在全国人口和环境发展会议上，明确提出：中国要处理好若干个关系。这些关系我们以前也讲，不过现在 提得更高一些。沿海与内地的关系、东部与西部的关系、汉族地区与少数民族地区的关系、经济发达地区与经 济欠发达地区的关系、城市与农村的关系、工业与农业的关系、当前与长远的关系、当代与后代的关系、和平 与发展的关系、中国与世界的关系，我们一共有十个关系。最关键的有三个，一个是东西关系，东部与西部， 贫困与富裕；第二个关系是城乡关系；第三个是当前与长远的关系。这是新时期不得不注重和要解决的问题。 这三个关系已经困扰和制约着中国社会经济顺利地向前发展。所以我们现在采取一系列的措施，协调解决这种 问题。
　　
　　　　我们国家改革开放二十多年，富在沿海。中部和西部还没有完全富起来，和沿海相比，差距正在逐步拉开 。我们湖南，总喜欢排队，喜欢争第一、第二。事实上，资兴和长沙两个县，就争论谁第一，谁第二的问题。 我省有的县还不行，如衡阳县，9800万财政收入，27000吃皇粮的人，发工资都不够。糟糕的是，湖南省这种县 是大部分。前几天，我还在顺德，顺德财政收入是多少？对外称138个亿（实际178个亿，他们是隐瞒，我们是 虚报）。我说资兴和长沙两个县，你们吵什么？两个县加起来，只有顺德的一个零头，不到10个亿。怎么和人 家比，人家也是一个县级区。湖南落后，这就是落后。我们长、株、潭全部的财政收入，也没有顺德的一个县 级市多，也没有南海多。南海去年是128个亿。他们富得流油啊！他们可以花5个亿，盖一个中学。顺德建一所 大学，第一期投资6.8个亿，第二期10个亿。他们县里办大学，他们有钱。广东最穷的地方是韶关，我到韶关一 所学院看了看，比我们湖南绝大多数大学都要好。建得金碧辉煌啊！18个亿已经投下去了。湖南的老师，老往 那边跑，安家费就给25万，还给一栋两层的小楼。非常遗憾的是，湖南的老师去了以后，没有人再回来。什么 道理，他们的经济比我们发达。沿海和内地的差距，非常突出，而且，这种差距越来越大。顺德的一个小镇， 有3个四星级的宾馆，有的镇还有五星级的宾馆，可以接待****这样的人物，很豪华。这在湖南是不可想象的。
　　邓 小 平开发沿海，朱 镕 基开发西部，12+3模式，西部的10个省，2个自治区，3个自治州比照开发，享受国 家开发政策和优惠待遇。温 家 宝第一句话，继续坚定不移的支持西部大开发战略。朱 镕 基第一次给了6000个亿 ，第二次给了300个亿，第三次给了1400个亿的低息无期贷款，现在又增加1700个亿，开发西部。西北是一条中 心轴线，以兰新铁路和北疆铁路为中轴，兰新铁路从兰州到乌鲁木齐，北疆铁路从乌鲁木齐到阿拉山口，分三 期进行开发。以兰州为中心，构成一个十字型的开发区。我们国家西南，4个城市构成一个环，重庆、成都、昆 明、贵阳，构成一个环。这是今年3月份北京开会定的开发格局。西部开发，不能搞大破坏、大开发、大移民， 不能闹独立、分裂。温 家 宝第二句话，振兴东北老工业基地，杀开一条血路，打好第二场“辽沈战役”。温家 宝在沈阳召开7次会议，研究振兴东北老工业基地。开始是打算以“哈大线”为中心，后来发现摊子太大，提出 重点建设辽东南地区7个城市，这是温 家 宝开发东北的重点。东北两年要完成改制，东北改革势在必行。
　　
　　　　温 家 宝批评东北国有企业的一些干部，说他们是“五高”干部，抽高档烟、喝高档酒、吃高档菜、住高档 房、洗高档浴。洗头、洗脚，是东北人发明的，策源地在阜新。目前东北的洗头、洗脚衰落了，长沙市得到空 前的繁荣，洗头、洗脚的店子有4760家，超过了北京、上海、天津、重庆4个直辖市的总和。所以人家说，北京 是首都，长沙是“脚都”。长沙市还有很多事情可以做。我们的支柱产业，最好不要是洗脚。前两天在省里开 会，我对省里的头头说，你们这个抓省长工程，那个抓书记工程，怎么一个都没抓上去呢？洗脚没有抓，却欣 欣向荣呢？（大笑）政府抓的首长工程，没有几个成功的。抓的项目抓不上去，没有抓的项目却欣欣向荣。我 们的项目，更多的要*市场去调节，这就是市场经济。省长、省委书记抓的，是计划经济。我们政府的角色，不能错位。
　　
　　　　朱 镕 基同志、****同志任期5年内，中国经济发生了很大的变化，在2000年，我们实现了总体小康。2002年 ，党召开了十六大，****代表党中央提出了全面建设小康社会，提出了一个宏伟的目标，到2020年，人均产值 要达到3000美元，在800美元的基础上，要翻两番。可在沿海，他们说，你还搞什么3000美元，我现在是8290美 元。上海说，我现在已经5000美元了，我还搞什么3000美元。所以说，中央的这个指标，对沿海是不适用的。 深圳1989年就实现了小康。所以，中央提出，沿海一些条件比较好的地区，可以率先进入发达地区。深圳现在 做规划，不是3000美元，到2020年，要达到36000美元，相当现在日本的水平，要把湖南的812美元，远远的抛 在后面，完全是两回事。上海、北京、天津做规划，都是30000美元，相当于现在的每人25万人民币。湖南812 美元肯定实现不了，深圳36000美元肯定没有问题，现在的发展势头很好。所以这样一来，对我们湖南，就构成 了一种强大的压力。沿海现在都是做发达国家的发展规划，而不是中等发达国家的发展规划。36000美元，在世 界上，也是属于一流的了。
　　
　　　　开完会回到湖南，我们感到压力很大。张德江提出9个省的发展规划，9+3模式，我们现在要融入这个范畴 。湖南落后，怎么办？现在办教育，建学校，要钱，哪里有那么多钱建学校啊。珠江三角洲建一个大学城，第 一期投资28个亿，清华、北大，国家一次就给18个亿。我们湖南的学校，是越搞越落后。看起来，简直不象是 个大学。没法比，差距太大了。现在沿海建所中学，平均大概投资4-5个亿，比我们湖南一所全日制的本科大学 投资还要多。湖南这么落后怎么行？现在的差距正急剧的拉开。
　　
　　　　我一个同学，80年代中期研究生毕业，他在上海一个街道办事处做主任。要他升官，他不去，要他去大学 教书，他不去，他哪里也不去。为什么呢？他管7个大市场，他街道办事处23个人，每年合法纯收入是1.7个亿 ，他每年发愁，怎么把1.7个亿花掉。每年要花掉1.7个亿，对于只有23个人的街道办事处来说，是一件非常困 难的事啊！他钱多得发愁，哪里都不想去。所以每隔两三年，就喊我去帮他用钱。我看宁夏的一个主席，还没 有他好过。1.7个亿，完全合法的收入，完全由他支配，富得流油啊，收钱都收不赢。他的级别只能坐桑塔那20 00，买车15万，车内装修都花了15万。
　　
　　　　去年中秋节，我在深圳开会，国际会展中心，中秋团圆宴，88888元一桌，北京的满汉全席，18万一桌，西 安一桌36.8万。有钱的人可以这样。深圳去年一盒月饼是38888元。可是我们下岗职工看到这，会怎么想？贫富 差距太突出了。3月份，我在北京开会，后来安排我们参观中国歌剧院，当时正好封顶。我们这些乡巴老就去看 歌剧院，的确是豪华。我在外面跑了不少地方，包括在国外，从来没有看到这么豪华的歌剧院。歌剧院投资38 个亿，一个房子38个亿，合金钢的结构，表面都是钛合金和曲线玻璃装修。钛合金是一种做高级飞机的材料， 银子的价格，普通飞机都用铝合金。一块玻璃700公斤重，这犯得着吗？底下有5000多张椅子，海蓝色，法国进 口的，1张椅子5.8万元，极尽豪华之能事。前面是水，通过水下通道钻过去，通道每米的投资是380万。歌剧院 预算是38个亿，加上附带投资，要42个亿。歌剧院在中南海的对面，就像和我们党中央唱对台戏。有没有必要 修这么豪华的东西？我们本届政府认为没有这个必要。朱鎔基也不同意。温 家 宝说我们国家还有1600万人处在 绝对贫困线以下。中国的贫困人口，按照温 家 宝的讲话，还有3000万人。中国的下岗职工，还有1000万。报纸 上不好讲嘛，工人过得很艰难，1个月只有200块钱，在贫困线上挣扎。很多孩子交不起学费，失学。

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学校要有定位，北京师范大学和南京师范大学，还有东北师范大学，现在都定位为综合大学，不搞师范， 这也不错。有的学校合起来以后，很难，浙江大学合起来以后，把西湖包围了，武汉大学合并后，包围东湖， 吉林大学合并后，包围长春，长春外围都是吉林大学。长春在哪里，在吉林大学里。长沙市怎么说呢？文化素 质大大提高，有个重点大学给我们看门，这个大学叫中南大学，长沙市东西南北四个门，都是中南大学在看着 。这不是我们办学的目的，大学要有重点学科，湖南大学应该办工科，师范大学应该办文科，国防科技大学应 该办军工，什么都搞的话，肯定搞不好。一个省不要建立完整的经济体系，一个学校，也不要建立完整的学科 体系。如果一个校长沾沾自喜地说，我们这个学校什么学科都有了，说明这个校长不懂教育。一个学校要讲它 的特色，不可能什么都强。以后，合起来的学校可能还要分。现在什么学校都升格，中国现在最缺是什么？温 家宝说，中国最缺是技术工人。大家都去当科学家，没有人做工，怎么办？我们的教育是有问题。德国和日本 的经济为什么腾飞，技术为什么最先进，就是技校办得好，它定位就是培养合格的工人。中国不敢这么提，这 么提，别人就看不起。这说明我们整个社会就有问题了。同样的事，德国的车掉到河里，一个星期不漏一滴水 ，中国做的车，一上坡就哗啦哗啦响，比较小的声音的是日本车，没有声音的是德国车，这就是工人，技术水 平。我们学校教的很多东西，说实话，社会上根本就不用。我们的孩子到社会上，都要重新培养。对一个合格 高中学生培养的要求是什么？第一，一个好人；第二，能养活自己；第三，长大对社会做点贡献，给家里寄点 钱。学生走出校门，不了解社会有什么用？
　　
　　　　湖南的问题怎么办？湖南问题很多。湘西可以进国家西部大开发的“笼子”，湖南不可能把钱都投在湘西 。国家把钱投在西部，没有多少效益。国家投一块钱在西藏，只能回收两毛钱。国家投一块钱在上海，可以回 收二十块钱。投在上海是为了发展，投在西藏是为了公平。投在上海是为了倾斜，投在西藏的为了均衡。投在 上海是为了让一部分地区、一部分人、一部分企业先富起来，投在西藏的为了先富帮后富，达到共同富裕的目 的。国家穷，开发沿海。国家富了，开发西部。否定之否定，螺旋式上升。处理好东西关系，中国50年就是这 样的。我们湖南现在穷，所以我们不能把钱都投在湘西。我们要把大部分的钱投在湖南的东部，投在京广铁路 沿线，沿线有11个城市，占投资的3/4，长、株、潭要占投资的一半。长、株、潭一体化的规划，从1984年搞到 现在，我从1992年开始参加这个规划，现在有十来年了，我看是以失败而告终。我们搞了交通、金融、工业、 环保一体化，就是没有搞党委一体化。我说你这是踢开党委闹革命，怎么行呢！关键是一个市长，一个书记。 我们现在的规划就是一个市长，一个书记。把长、株、潭变成副省级市。全国15个副省级市，长、株、潭是第1 6个。行政区划要调整一下，中国行政区划，毛病就很多，这是中央说的。中央说要扁平化管理。什么是扁平化 管理？我举个例子，我们的院长刘春平同志，是民主党派民进的副主委。现在民主党派参政议政很红火，中央 文件来了以后，民主党派的主委和教育厅的书记，一起到省里听传达文件精神，回到学校后，民主党派马上召 开会议传达中央文件精神，因为它总共才几十个人，两个环节就将精神传达到个人。作为共产党的组织机构， 要经过五次，才能传达到每个人，我是20多年党龄的老共产党员，而每次都是非共产党的刘春平院长向我传达 中央文件精神。因为他只要开两次会，我们要开五次会才能得到精神。讲起来遗憾，共产党的机密和一些文件 精神，我是通过民主党派得到的。说明我们的机构中间层次太多，所以中央说，要减少中间层次。学民主党派 ，减少层级。我们省一级，可以缩小，增加数目，现在34个省区，能不能做到50个、60个、98个。我们做了个5 0个的方案，是委托华东师范大学行政区划研究中心做的；我们做了60个的方案，是委托民政部行政区划研究中 心做的；98个的方案，是委托北京大学行政区划研究中心做的。谁是后台，国家是后台。谁给钱，国家给钱。 方案都做出来了，但不能公开。因为一公开，怕中国西部少数民族地区闹事。比如象我们湖南一公开，郴州划 到哪里，湘西划到哪里，我们省就不会给它投资了，对不对。因为反正是别人的，何必为他人做嫁衣裳呢？有 一个记者，犯了严重错误，把我们印的一个册子，（3个册子我都有，不能拿出来）贴到网上去了，引起轩然大 波。中央面临着强大的压力，很多省就问中央，我们“十一五规划”还做不做？中央说，继续做，没有叫你们 别做。省里的同志说，中央把我们省分为两个，我们还做规划干什么？中央说绝无此事。他们就说，方案我们 都看到了。中央说，这只代表少数专家学者的观点，不代表国家和政府的观点。他们就认为，这些专家学者没 有毛病，肯定是国家要他们做的。国家现在是一口否认，2020年，我们不考虑大规模调整的问题。
　　
　　　　不管划多少省，必须有一个中心城市，你把湘西划一个省，中心城市定哪个？定吉首，它带不动。定怀化 ，怀化没有做大做强。到2020年前，我们不考虑迁都的问题。都可能以后要迁，但暂时不会迁，因为迁都需要2 万亿人民币。迁都方便国家机关，但不能到国家机关收钱，谁也不敢到中南海去收房租。这个问题不好搞。202 0年前还有一个不搞的事，就是南水北调，西线调水的问题。这是中央说的三不主义，让底下干部吃定心丸。否 则中国就会乱套。但直辖市要设，第一个报名是深圳、第二个报名是广州、第三个报名是青岛、第四个报名是 大连、第五个报名是宁波、第六个报名是杭州、第七个报名是厦门。批第一个可以，批了广州，广东省怎么办 ？估计可能批深圳。现在全国都开放，都是窗口，深圳开放的窗口意义已经不大了。深圳和香港都在淡化。香 港由于大量的东西不需要在那转口，它的经济开始萧条。香港萧条，是中国走向世界的一个标志，这是我的一 个观点。这是好事，很多问题要反过来看。
　　
　　　　湖南省计划调整的有株洲，我们的想法是把它尾巴摘掉，把攸县、茶陵、醴陵三个合起来，变成地级市， 首府放在醴陵。醴陵当然高兴了，升了两级。长、株、潭裁下来的干部都放到醴陵去。干部是决定性的因素， 干部问题解决了，别的问题都好办。把炎陵县划到郴州去，把株洲县变成一个区，放在株洲市。把湘潭的湘阴 放到娄底，娄底当然高兴，湘阴走投无路，准备投到长沙。把湘乡变成一个副厅级的区，把湘潭县变成一个区 ，这是湘潭。长沙呢，原有五区不变，都变成副厅级，暮云市以后划到天心区，天心区为“两场” 伤透了脑筋 ，一个叫做飞机场，属于解放军的，19架飞机，60个亿，从俄罗斯买的，修个导弹5.6亿，那是打台湾用的。我 参观过，非常先进，我感到很骄傲。解放军说，你骄傲什么？一打起仗来，你这里就是目标，就要挨打。我想 解放军是对的，我们是错的。对不对！你这里有先进武器，美国和台湾就瞄上了你，这里的飞机一起飞，他们 就很紧张，因为卫星都在监控，现在没有什么密可保。另一个是火葬场，边上还有我们的几个学校。你这边在 讲三个代表，它那边在奏哀乐，这怎么受得了。清明节那段时间，简直没办法上课。浓烟一阵阵飘过来，学生 学习呀，闻到一股烧尸体的怪味。学校就去告状，说它破坏环境，影响学校的教学，破坏学校学习马列主义、 毛 泽 东思想、三个代表。官司打到省里，火葬场说你学校82年才建，我52年就建了。你非要挨着我建，还要找 我吵。现在没有办法，学校还是要保护，准备将火葬场迁到跳马去。坟不好迁，迁坟打不完的官司。有人说， 迁了坟以后，搞房地产，我说，那上面的房子，谁敢去住。只好把它围起来，做公墓。
　　
　　　　宁乡把它设市，现在宁乡的人很激动，听说这几天正在做牌子，长沙市已经警告了宁乡市政府，不要轻举 妄动，现在挂牌子是完全错误的，因为中央没有批文，不能挂牌，否则就是违法。现在设市的事，全国都冻结 了，宁乡目前不可能批。即使会批，也要等批后才能挂牌。长沙县，把它撤掉，变成星沙区。望城县也撤掉， 变成雷锋区。浏阳市呢，想变成地级市，和长沙市平起平坐。亏了长沙市的领导高瞻远瞩，及时粉碎了浏阳市 想独立的阴谋。并严厉批评了浏阳的领导，我想他们肯定是口服心不服。我跟长沙市的领导说，浏阳没有错。 长沙市的领导说，他们想闹独立。我说，它独立还是归湖南省管，只要没有独立到外国去，就没有错。搞来搞 去，都是胡 锦 涛的地盘，没有错。他们说这是出卖长沙市。我跟省领导说，卖国有罪，卖省、卖市，都没有罪 。反正都是卖到中国。湘阴想到长沙市来，背着岳阳领导，和长沙市的领导举行了多次非常友好和谐的会谈。 岳阳领导知道后，大为震怒，说这是变节行为。长沙市的领导说，湘阴历史上就是长沙国的一部分，长沙市政 府明确表态，爱国不分先后，湘阴什么时候过来都行。现在湘阴过来已成定局。
　　
　　　　长、株、潭合起来以后，叫什么？我提出叫“毛 泽 东城”，如果谁说这是捣蛋，那就是政治上有问题呀！ （笑）大家都通过了。因为毛 泽 东是革命领袖，不要做广告的。这是湖南最宝贵的财产，不用白不用。我们湖 南浏阳河的酒二十几万卖掉了，五粮液集团每年赚两亿多。北京人民大会堂，盛行一种国宴用酒，由贵州青酒 集团做的，叫做“橘子洲头”。我非常气愤，因为橘子洲头的规划是我做的。当时北京大学、南京大学和我三 个都做，最后我的分最高，比它们两家合起来的分还高。我想把橘子洲头做个品牌，没有想到让贵州做了，贵 州是个很落后的地方，所以我们感到气愤。湖南“毛 泽 东”这个品牌要用好，这个品牌全世界都知道。
　　
　　　　长、株、潭方案，三个城市都在做，长沙做了300万，株洲做了100万，湘潭做了100万，有些方案，是当官 的做的方案，亏他想得出来，我们坚决否决。三个城市吵得一塌糊涂。最后它们三个市长形成一个方案，我讲 给你们听，哭笑不得，三个城市交界的地方，命名为井冈山，盖一栋大楼，100米高，33层，三角型，一面朝长 沙，一面朝株洲，一面朝湘潭。真是岂有此理，你们当官的怎么出些这样的主意，这叫坏招。我们所有专家， 没有一个人投票，我们有个专家委员会，叫做“土地监督委员会”，10个人，高校两个代表，我是一个，还有8 个民主党派。还有个“规划委员会”， 我们都是一票否决，所有的专家毫不犹豫地给划了个“×”。所以当官 的想法和我们不同，我们搞规划是搞经济，他们搞规划是搞人事安排，安排尽可能多的干部。但是他们那套行 得通，我们这套可能行不通。长、株、潭以后要变成副省级市，500万人，要和武汉、广州平起平坐。长沙去年 工业产值523个亿，广州去年2850个亿，这就是差距。
　　
　　　　湘西怎么搞，湘西现在神气，去年人均收入，比邵阳多两块钱。邵阳市长不以为然，不就两块钱吗？湘西 的说，不要小看这两块钱，这可是革命性的突破。说明湘西人民站起来了，不处在湖南最后一名。现在比你多 两块，将来可能多两万。气得邵阳市长说不出话来。湘西现在还是落后，进了国家西部开发的笼子，湖南只有 湘西自治州享受国家的政策。湖南现在的想法，是尽可能多的将一些地方塞到湘西大开发的笼子里去。同样沾 国家的便宜，去搞国家的钱。我们前几天开会，商量把怀化划进去，把邵阳西部的6个县划进去，（城步、绥宁 、武岗、洞口、隆回加是邵阳县）把石门也划进去，共31个县市。省里取得了一致的意见。这样呢，以枝柳铁 路为中轴，怀化为核心，张家界作为旅游城市，吉首作为少数民族区域中心城市，靖州作为南部的城市，靖州 南部不能搞旅游，因为解放军二炮基地在那里，是对付美国人的导弹和核武器。湖南没有权，要国家来定。所 以旅游还是以怀化为中心，这边呢，凤凰和张家界连起来，一片一片的开发，张家界开发完了，袁家界开发， 我两年前做了个袁家界开发规划，还得到省里的表扬。别人做规划是修路、建房子，我做规划是拆房子，拆路 。拆了700多所房子，因为当时房子建得太多了，联合国教科文组织要摘张家界“世界遗产”的牌，省里害怕得 要命，我们就只一块牌。联合国的人说，你不摘牌可以，你要拆房子，要恢复生态。所以拆房的规划让我来做 。有个电梯，我们舍不得拆，北京昆仑公司花了6000多万，在水绕四门那里，让它保留下来了。
　　
　　　　过去都是地方割据，这边一伙强人，把山头占了；那边一伙强人，把山头占了。这边这伙人姓杨，那边那 伙人姓张，谁也吃不到谁。战争搞不成就搞政治，立块碑，这一伙人的地盘叫张家界，那一伙的地盘叫杨家界 。所以，张家界是土匪的范围。这是我考证的。过去是官逼民反，搞封建割据，四川、贵州这种情况也很多， 这是正常的。所以这是张家界的特产。（笑）张家界那边还有很多好地方，比如杨家界，还有天门山，有230亩 平地，现在准备开发。那边还有九天洞，雄帝岩，江垭水库，了台，上面还有明朝的建筑，只有一条，养肠小 道上去，上边有406户人家。很多人要在上面搞电气化，我是坚决反对。江垭那个地方还有魏城。有点象希腊的 雅典，把魏城建好，这都是一流的。所以湖南这个地方，到处都是好东西，关键我们怎么开发。
　　
　　　　所有地方的定位，要把它岔开，象长、株、潭的定位，长沙我就做工程机械，如三一重工，中联重科、远 大空调等；株洲就做铁路机械，以田心为中心；湘潭就做电工机械，以湘潭电机厂为中心，还把衡阳变压器厂 搞进来。长沙做电池，做不过上海，做不过苏州工业园，做不过新加坡。我可以做手机电池，做一个手机电池 赚150元，做一个手提电脑的电池赚1500元。以后可以做到600个亿，第一期就50个亿。这个事情已经启动，大 学做支撑。今后湖南要做赚钱的事非常多，很多材料的攻关，都在湖南，京广快速铁路，经过湖南，长沙黎托 这里的地价，马上就要暴涨，我们不好说，否则就炒土地。以后时速每小时320公里，长沙到株洲7分钟，到衡 阳37分钟，到广州2小时48分，到香港3小时28分，到北京4小时30分。谁高兴，我们高兴。谁不高兴，民航总局 不高兴。4个半小时到北京，谁还坐你的飞机啊！陆路和天上竞争。到明年年底，4小时湖南，从长沙开始，到1 3个地州市，4小时直达。12小时湖南，从长沙出发，到72个县，12小时到达。湖南6700万人口，国内生产总值 排在全国12位，人平生产总值排在全国18位，财政收入排在全国16位，人均收入排在全国19位。落后，没有关 系，湖南赶。大家都发愁，我说，你们愁什么？湖南人过去是领导中国闹革命，连新中国都造出来了，现在造 一个经济排在全国前8位的湖南都造不出来吗？这不是什么大事。大家一想，也是，湖南近100年，历史上多辉 煌，毛 泽 东造出了新中国，你们造不出一个新湖南，对不起祖先啊！要赶快造出来。湖南人很聪明，智商很高 。广东人说湖南人都是诸葛亮，我们是刘备。诸葛亮再聪明，为刘备打工。诸葛亮那么聪明的人，让刘备几句 话哄得团团转，以致鞠躬尽瘁，死而后已。这是什么道理？湖南人缺乏经济的帅才。缺乏高水平的企业领袖。 这是于省长说的。我说。现在，湖南不要那么多高水平的革命家，咱们以安定团结为中心。你要现在不打台湾 ，也不要那么多高水平的军事家。打台湾也要不了几个人，一个小岛子嘛，对不对。实际上你围而不打，比打 它更高明，放些水雷把它封锁住，它经济几个月就垮了。所以说，现在办法很多，打台湾对湖南有好处，我们 许多军工厂，可以得到很多生产订单，否则，现在有些厂要死不活的。沿海有了钱，不想打台湾了。有钱就不 革命，穷人革命的积极性很高。 我们现在做追赶的计划，衡阳100万，岳阳100万，常德80万，郴州80万，永州80万，益阳80万，邵阳80万 ，娄底80万。还有17个城市准备做到40-50万，还有20个小城市。这就是我做的湖南城市化的方案。后来我又和 省建设厅、省发改委做了方案。2000年到2005年，我们不提农业大省，也不提农业强省，提出农业产业化，工 业化，城市化，2006年，还要加上信息化。湖南的经济，更多的要放在全球经济一体化和区域经济一体化的背 景下去思考。要跳出湖南看湖南，跳出长沙看长沙。你们办教育，更要跳出教育办教育。多研究社会对我们教 育的需求，多研究我们孩子，不是以老师为中心，而是以学生的发展为本。这是我们教育改革，课程改革的核 心内容。要树立崇高的爱国主义情操，积极向上的社会理念，主动负责的公民态度，可持续发展的环境机制。 这是我们新的教育方针。
　　
　　　　现在全国发展很快，各地都在追赶，全国就是一个大洗牌，洗牌要尽量将湖南洗得*前一些，而不是*后。 我们说，2008年到2010年，湖南能不能进入全国前十强呀！2015年至2020年，湖南能不能进入全国前八强呀！ 前三强，我们不敢想，前八强还是应该做得到的。湖南这么多的人，这么丰富的资源，这么良好的区位，我们 完全可以把我们的工作做得更好一些，做得更出色一些，以一份良好的答卷，来回答我们三湘四水的人民。今 天因为时间关系，我就汇报到这里。谢谢各位。

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我们的文科，我看绝大多数是失败的，中文系解放后没有培养出一个大作家，政治系培养不出大政治家， 政治家都是学工科的。很少有学文科的。****是上海交大学机电的，胡 锦 涛是清华学水利发电的，温 家 宝、朱 镕基也是清华学工科的，李鹏是苏联列宁格勒机电学院毕业的，后来一统计，中国学机电的国家领导人最多。 偏偏是中央党校，没有培养出什么人。清华大学机电系，建国以后，培养出了9个政治局委员，比中央党校还办 得好。实践是检验真理的唯一标准。但清华大学也有问题，它没有培养出一个伟大的机电学家。对这个问题， 我们要反思。
　　
　　　　我们所设的专业，简直一塌糊涂，我到人民大学去，要他们报所设的专业，他们设了马克思主义、列宁主 义、恩格斯理论研究、斯大林研究、毛 泽 东思想、邓 小 平理论还有“三个代表”。设七八个这样的专业，我说 你就搞个马列主义专业就行了。他说，我们这样设错了吗？我说，当然错了。你人为地把马克思主义、列宁主 义、毛 泽 东思想、邓 小 平理论和“三个代表”割裂开来。错误好严重啊！想他们都有点害怕。他们说是这么回 事，我们教政治的老师太多了，实在是没有地方安插，不搞这些专业，老师不好安排，要下岗。我说你宁愿下 岗，不能把专业搞得这么乱。当时专业不知道怎么设计出来的，有1000多个专业，后来我们砍到230多个，现在 ，我们要砍到100个，上次西安会议说要砍到100个。中央说，绝对少于80个。北京现在有些大学，就是大文科 、大理科、大工科，。进去以后，学生你就自己定方向。挺好的，天下不会乱。很多老师说，这个我怎么上课 ，我就会那一点。这就是老师的问题。中国大学糟糕，就是我们老师的水平太低。一本教材、一本教参、一个 教案混十年、二十年，你不落伍才怪呢！你没有融入世界学科的前沿呀，学校评了副教授就评教授，评院士是 很难，1000个难有一个。这样教授革命就成功了，只能混，如果写文章，还要交版面费。现在沿海的博士点乱 评一气，我的学生还是副教授，就是博导了。所以博导现在也不值钱了。
　　
　　　　我们哪是聘任制，职称评了就是一辈子。我们教育改革的方向，就是把评职称这个东西取消，聘你是什么 就是什么。聘你教授就是教授，聘你是副教授就是副教授。中央在科学院搞试点，大获成功。以后没有评什么 职称，聘你是什么就是什么，没有聘你，你什么都不是。我们湖南的职称，迟早要取消。我跟人事厅黄厅长再 三讲，他也觉得我讲得有道理。比如我，以后可以在师范大学做教授，也可以在湖南大学做讲师，还可以在中 南大学做副教授，谁聘了我，我就是老师，没有聘我，我什么都不是。
　　
　　　　学生的学分是相互承认的，清华和北大就相互承认。反正修满一定学分，就可以毕业。同类的学校，我可 以拿清华或者北大的文凭。哪个学校的学分多，就给哪个学校的文凭，不会乱套。如果没有钱，可以到外面打 工，赚了钱再回来继续读。这个文件已经通过了，以后要照此办理。学生接触社会没有坏处，只有好处，把它 彻底放开。以后的中学，我的想法是每个中学突出一门或者两门学科，一中搞数学，二中搞语文，三中搞英语 。学生可以根据自己的喜好选择学校，学分都算数，修满学分，我就放你毕业，天下不会乱套。老师也放开， 不要师大的老师就一辈子在师大，生是师大的人，死是师大的鬼。没有这样的道理，人才要流动。广东经济搞 上去，人才就很活；湖南经济搞不上去，人才就是死的。这样不行的。湖北从武大调了个老师当副省长，头天 还拿粉笔上课，第二就当副省长，我看也挺好的。没有什么级别，不拘一格选人才。不是象我们组织部一样， 一级一级提，要做到胡 锦 涛的位置，要到72岁。这不是害人吗？胡耀邦16岁做少共国际师的师长。现在组织部 要跨级选拔，不拘一格大胆启用人才，这样国家才有希望。这次选拔岳阳和邵阳一个书记，都没有超过45岁。 有的人愿意教书，有的人愿意从政，这都很好。湖南要有更多的人充实经济建设第一线，不要削尖脑袋都往官 场上挤。湖南人的心思在做官，广东人的心思在赚钱，上海人的心思在做事，北京人的心思在琢磨权力。北京 出租汽车司机非常关心政治，有70%的政治谣言据说是他们造出来的。所以中央不喜欢他们。广东人一天到晚在 琢磨钱，不关心政治，你问现在开了十几大，问三个人，有两个说不清楚。浙江温岭7个常委，有5个常委挂印 而去，办公司去了。长沙市招聘一个国土局副局长，86个人报名。

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我们老师工资太低，省里现在在加薪，我们去年，湖南省公务员的工资，比贵州还少430元，大家知道贵州 是个很穷的省份。没有这个道理。我说我们学校加薪，作为高等学校加1倍都不为过。香港的大学教授1年多少 钱！120万到140万港币。我们教授（包括我）算什么？北京、上海教授的工资都是我的1倍多，1个月有1万多。 不算高的，北大年薪高的达到30万。北大在搞改革，2万一个等级。湖南一个等级差几十块钱，那叫什么等？这 样搞，人才不跑才怪呢！我的研究生毕业，我最希望他们到基层去锻炼，但研究生都有一毛病，就喜欢到省政 府、市政府和一些政府部门的单位，千方百计找人把他塞进去。进去后才很悲哀地发现，他连自己都养活不了 。一个月不到1000块钱，这扣，那扣，剩下几百块钱，怎么养活自己？这是一个很可恨的事情。他抱怨，我说 你活该！你为什么要钻进去。省政府现在加薪，每月加几百块，上千块，这不多，这多什么！我们于省长在广 东是一万两千八百块，到湖南是两千两百八十块，这儿发工资，钱一会儿就数完了，他说，在深圳原来要数好 久。他就问底下的人，这是月薪还是周薪？我们这儿当然是月薪啦！他问，怎么这么少？边上一个省里的头头 说，要不还要共产党员干什么！（笑）共产党员是哪里艰苦哪里去，对吗。我们跟他讲革命道理。他也觉得省 里要加薪，的确是太低了。
　　
　　　　长沙的房子3000元1平方米，株洲的1500，湘潭的才900，衡阳的800，北京的13000.长沙上个月卖了489辆 车，北京上个月卖了5万辆车。北京男的开辆车，女的开辆车。比如天津出的那种车，男的买“威驰”，女的买 “威姿”，就像买情侣手表一样，都有这个水平了。我们老师还不知道车是什么家伙？是吗！没有自己买过， 都是坐公家的车。北京3万块1台的等离子彩电很畅销，湖南卖不动。因为我买1台42英寸的大彩电要占几个平方 米的面积，我买1台等离子彩电挂在墙上，可以省几个平方米的面积，几个平方米面积的房子要几万块钱，节约 的面积，买了彩电后，还可以赚几千块钱。北京人就是这么算账的。我们经济落后，长沙城市太小，太破，盖 了几座楼，不多。你到珠江三角洲一看，到处都是楼房，城市和乡村，简直是一体化了。我到东莞的一个镇，3 8层的楼房，一口气盖12座，你想那是个什么气势。北京四环线建好后，两年多时间，路旁的楼房一下子全建起 来。五环线198公理已经通车，汽车要跑两个小时。今年1月份前五环线还收费，全是解放军的车跑，老百姓的 车不跑，北京人说是解放军大道。北京市政府知道错了，今年不收费了，现在车多，开始堵车了。北京私车已 经达到140万辆，长沙市才3万多辆。这就是经济差距。
　　
　　　　我们现在说，塌陷在中部。有意见的干部说，是被国家遗忘的中部。湖南几乎是处在湖底，再不努力怎么 办！我们感到形势压头啊！你不要看长沙市盖的房子多，我们底下还有许多城市是很落后的。像湘西、邵阳这 些地方，地方财政很困难。今年中央对农业问题非常关注，温 家 宝外号叫“农民总理”，非常关心农民，为农 民说话；胡 锦 涛也非常关心农民，叫“农民书记”。我说，这个事，早就要做了。建国以来，我们实行的政策 ，对农民的歧视的。我们把人分为城市户口，农村户口，建国初期是对的，80年代后期就应该改过来，不改就 是错的。以后将取消城市和乡村户口的界限，中华人民共和国的公民，人人平等。以后只认一个东西，叫身份 证，身份证面前，人人平等。身份证的内容将增加，要把指纹、个人资料输进去，全国两年之内，要做完这个 事。建国以来，我们通过户口，粮票，把农民捆在土地上，咱们陈永贵，做到副总理，官不小了，他死的时候 ，还是个农民。想起来令人心寒啦。他在北京还没有粮票，吃饭都成问题，不知道怎么东凑西凑给他弄粮票。 讲起来可悲呀！现在不要粮票了，我们长沙满街的标语，买商品房1套，奖励城市户口一个。骨子里看不起农民 。我们把农产品价格定得非常低，把农民搞苦了，1斤大米几毛钱。现在温 家 宝看农民太穷，定1斤大米7毛钱， 7毛钱也不高。1包好的中华烟70元，顶100斤大米。中国的物价体系，一片混乱。一个和弦手机卖3000元，这么 大的电视卖1500元，这种定价是有问题的。
　　
　　　　中国民航总局，是一个很恶劣的单位，飞机票一会涨，一会落，油涨价，它就涨价，“黄金周”也涨价， 去年闹“非典”，没有人出去旅游，民航总局亏了，北京飞海南岛基本是空的，“非典”取消后，动员北京的 老百姓到海南岛旅游，老百姓不去，说飞机票太贵了，要1500元。后来5折，750元，还是不去。后来降到1折， 即北京飞海南岛只要150元，比坐火车还便宜，老百姓不相信，认为没有这么好的事，民航总局说，我们是国家 的民航总局，怎么会说假话。后来北京的老百姓就去了。当要从海南岛回北京时，他们傻眼了，返程飞机不打 折。他们不可能不回去，只能忍痛挨宰。民航总局说，5折你们不去，5.5折你们争先恐后去。把老百姓当猴子 耍。老百姓到法院去告民航总局，法院说民航总局没有错，他们说去海南岛1折，回来他们没有讲打不打折呀！ 民航总局胜诉。国家说，民航总局赢了官司，输了民心。民航总局是一个形象非常不好的单位，温 家 宝批评了 他们。一个单位如果把老百姓当猴子耍，我估计它的下场不会太好。不能这么做，要尊重老百姓。
　　今年5月5日-8日，我在江苏开会，我们到了扬州，参观一个典型，钢铁厂，沿着长江边上，6座高炉树起来 了。1座高炉4个鼓风机，就是24个鼓风机。加上备料厂，3.8公里长。每座高炉88米高，这就叫“铁本”。中央 说不要建，下面照建不误。温 家 宝下了批文“停”。你下你的，我建我的。温 家 宝去年8月5号下文，说不要乱 占基本农田。下文后，下面就占，一下占了6500亩。无法无天，为所欲为。50亿投下去了，还有相关投资100个 亿。温 家 宝最近批了一个字，“拆”。全部拆掉。扬州的干部怎么办？中央就一个字，“撤”。18个常委，除 了两个出国的，撤了16个。江苏省的副省长、省委副书记，都撤了。大换班。江苏的经济是搞得不错的，但现 在有点乱来。我看扬州的火车站，就修得很荒唐，修得象北京的飞机场，一个小地方，火车站花了8.2个亿，全 部是钢架结构。乱来啊！中国好不容易有了点钱，不能这样糟蹋了。安徽阜阳好大喜功，修了个天大的飞机场 。那个机场比北京飞机场小不了多少，去年多少人坐飞机？1240人。1天4个人坐飞机。简直一塌糊涂。这些人 喜欢吹牛，结果怎样？王怀忠已经枪毙两个月了。中央下决心煞车。
　　
　　　　农民种田赚不到钱，有的还亏。湖南养猪、养鱼就亏。有的在乡下活得实在是很艰难，孩子的学费交不起 ，于是进城打工。中国的城市有一个特色，最苦、最累的活，城里人不做，都是农民工在做，工厂里明明有清 洁工，要农民工做。今年3月份，在北京开一个座谈会，农民讲起来，热泪纵横啊！他们说，城市里的高楼大厦 、豪华宾馆，都是我们农民工盖的，当高楼大厦、豪华宾馆盖好的那一天，就把我们赶出来了，我们从来没有 在豪华宾馆睡过一夜；我们盖了无数的豪华饭店，从来没有在里面吃过一顿饭，当夜幕降临，饭店内灯火辉煌 ，只能看着别人在里面大吃大喝；我们盖了无数个漂亮的学校，我们的孩子不能进去读书，因为没有城市户口 ，北京的这么多学校，什么时候收过农民的孩子？从来没有。农民自己集资办学校，叫什么勤劳学校、致富学 校、丰收学校，听起来不是味道的那种学校，我们的教育行政部门，基本不给钱，这些学校举步维艰。农民学 校的孩子，受的教育都是很差的；城里学校的孩子，受的教育都是很好的。农民进城做农民工，没有星期六、 星期天，也没有节假日，更没有8小时工作制，日出而做，日落而息，一年365天，年底领钱。当年底向包工头 要钱时，包工头说，我是带资进场给政府盖房修路，政府没有给我钱，我哪里有钱给你呢？政府在很多情况下 ，都是赖帐，能赖就赖，能不给就不给。好大喜功，政绩工程呀！摊子铺得不怕大。过年时，中国有1/3的农民 工，拿不到钱回家。去年腊月二十四，温 家 宝、胡 锦 涛分头给每个省的省长和省委书记打电话，要求农历腊月 二十八号零时，要给农民回家的钱！家里人还眼巴巴的等着他们回去啊！温 家 宝腊月的时候，跑到农民的窝棚 里看农民工，农民工没有钱回家，看着家里人的相片在流眼泪，温 家 宝很感动，说是我们政府不能做这样的事 。最后中央急了，开了一个政治局的会，腊月二十八号，哪个省不兑现，撤哪个省委书记的职。省里就慌了神 啦，东拼西凑给农民凑钱。农民虽然没有全部拿到，起码拿了一部分，不要看着相片过年，可以兴高采烈回家 了。到火车站一抬头，怎么不对头呀！车票涨价了，涨30%；到汽车站一看，涨50%.这就是我们政府做的事！谁 给你铁道部的权利，让你涨价？国家没有给铁道部这个权利，宪法更没有给铁道部这个权利。我开了铁道部这 个听证会，这是个什么听证会？找的是什么人？听证会的成员有几个是农民工？找的都是政府官员。找的甚至 就是铁道部一伙子的。通过这种很恶劣的听证会，把对农民的非法侵占，变成对农民的合法掠夺。铁道部说， 我们优质优价。很多人大代表拍案而起，春运期间，你什么优质优价？厕所里站3个人，行李架上还趴着人，平 时坐100人的车厢，春运期间坐300人，你这是什么优质优价？今年两会，代表们炮轰铁道部，把部长骂得狗血 淋头。铁道部宰不到我们，我们国家干部，出差都报销，你涨三倍，我还高兴，因为我的出差补助，是根据火 车票来提成。你涨得越多，我提得越多，我的补助费可能就要高一些。（笑）你宰我不到，宰的就是我们可怜 的农民。国家干部你宰不到，就是跟我们农民过不去！中国有些人一提起农民，马上就条件反射，就想起收费 。不能这样呀！温 家 宝同志说，我们国家现在有一些部门，代表的不是广大人民的利益，代表的是他个人和小 集团的利益。他没有点名，但这个话讲得是很有分量的。几个部门我看很可能抓，一个是医疗部门，现在是威 望扫地；一个是铁道部门；还有我们某些执法机构，那些戴大盖帽的执法机构；还有我们农村的基层干部。要 那么多的基层干部干什么？中央在安徽搞了试点，大的乡镇40个；中等的乡镇30个；小的乡镇20个。这些人国 家发工资给你，养起来，不准到农民那里搞一分钱。这些人属于国家公务员，多余的人自谋生路。谋生不行的 话，你就去做农民，把皮鞋脱掉穿草鞋。安徽试点搞好了的话，年底全国推广。
　　
　　　　让农民富起来，国家就发展了。如果9亿农民、两亿个农户，都能买空调、彩电的话，中国的工业全部可以 开足马力生产。中国的商业就可以拼命的卖东西，国家可以拼命的收钱，国家富了，补贴更多的钱给农民，农 民再买更多的冰箱、彩电，这就启动了中国的农村市场。两个市场，一个是国际市场，一个是中国市场。工业 要反哺农业，城市要反哺农村。农村富，国家才富；农民富，国家才富；农民强，国家才强。这都是中央的话 。长沙今年取消农业税，不是不交，是由政府交。上海今年开始拿出大量的钱来补贴农民。不要和我们的农民 过不去，胡 锦 涛同志最近讲了一句话：“善待农民”。四个字，很有分量啊！这是我们现在的国策。
　　
　　　　我们干部改革试点是在重庆搞，现在没有张扬，叫做职员制，一级职员、二级职员、三级职员。以后就不 搞什么科长、处长、厅长了，一级一级爬，好麻烦。咱们要做就做职员，不做就什么都不是。当官的你就享受 当官的待遇，不当官的，你就做老百姓。不要像我们很多人，明明是个处长，却享受副厅级待遇，还有享受什 么待遇的调研员，享受什么待遇的督学。我们教育也没有少搞这一套，对不对？这些东西呀！都不符合中央的 精神，以后全部要改过来。一个人不做官，在学校，你就是一个普通的老师嘛。美国在这方面做得不错，总统 不做了，到大学，你就是一个普通的教授，没有什么特殊性。中国要改革呀，还有很漫长的一段路要走。有一 次在北京和广州开会，有几个洋人跟我说，你是共产党吗？我说我是共产党，而且是老共产党。他说，你们共 产党有个特色，每次开完大会后，就要开一中全会、二中全会、三中全会。一中全会是谈政治的；二中全会是 谈组织安排，谈落实文件；三中全会你们才谈经济。我们只看你对我们有用的三中全会公报。如十一届、十六 届三中全会的公报，都是讲经济。我气得半天话都说不出来，仔细一想呀，确实如此。抓到我们共产党的痛处 了。（笑）是这么回事。他们还说，你们共产党总理任期是五年，第一年上台，精简机构，这个砍1/2，那个砍 1/3，（朱 镕 基砍1/2，温 家 宝砍1/3）第二年，把多余的干部都塞到二级机构，第三年，二级机构开始恶性膨胀 ，“胡汉三又回来了”，第四年，更加恶性膨胀，第五年，膨胀得不可收拾，比改革之前的人肯定要多。于是 下一任总理上台，又开始新的改革。你们共产党搞了50年，没有走出这个怪圈。这个洋人还给温 家 宝写了信， 说了他的看法，温 家 宝说，我们一定要走出这个怪圈。以本届政府为例，朱 镕 基改革之初，是2.7万厅局级干部 ，现在是3.3万。减了一半，怎么又多了6千，不知道是怎么改的。北京的处级干部是29.7万，现在是34万。我 们的把戏，外国人都知道，处级干部在北京是基本革命群众，不配公车，只能挤公共汽车。所以外国人说，如 果在公共汽车上踩了一个人的脚，1/3的概率是共产党的处长。这话讲得也很对，确实太多了，包括我们学校， 管理机构多庞大呀！很多学校管理人员的人数超过了老师。在国外都是百分之十几，我们国家的学校达到60%， 70%，哪里有这么多的事情要管。作为一个校长，英国剑桥的校长认为，第一个要做的就是给学生发毕业证。第 二个，培养一批优秀的师资，请一些大师到学校讲学，做出学校的品牌。给学生发毕业证是最大的事，但中国 不是最大的事，中国校长最大的事是跟农民过不去，校长要扩大地盘，就要侵占农民的土地。想到农民的土地 ，湖南有2/3的校长大人，晚上都睡不着。
　　
　　　　我们做了很多事，我们现在反思，机构改革，我们要走出这个怪圈。前几年，我们高校合并，我在北京， 教育部当时一直在开会，很多人对此提出了质疑，大学合来合去是为了做大，做大的目的是为了做强，你做强 了没有？北京有个代表公开说，最好的大学一定要有医学院，最好的医学院一定要在最好的大学。这是典型的 形而上学，我们不敢说话，很多好的大学就没有医学院，你何必非要把医学院和综合性大学扯到一起呢？上届 政府是高举师范大学的旗帜，本届政府没有这么提了。现在全国28所重点大学，只进了北京师范大学一所。美 国没有什么师范大学，优秀大学出来的就应该教书。这种大学合来合去，弊病很多，现在后遗症才爆发出来， 非常突出。
　　
　　　　现在中专升大专，大专升大学，本科大学再升研究生大学、博士大学、211大学，还有什么28所。我看都是 计划经济的产物，211是中央指定的，28所也是中央指定的。一个学校好不好，不是谁指定，要*自身的发展， 这是很重要的。我们对学校的评价标准是有问题的，包括对学生的评价标准也是有问题的。所以我们准备改革 。中学是大改。我在教育部是课程改革核心组成员，也是全国课程改革指导委员会的委员。中学的改革我参加 ，大学的改革我也参加。中学的改革，我们是翻天覆地，以前所有的教学大纲、考试大纲，全部作废，现在中 学的教材，全部作废，我一本也不要。一个文件不留。我们组长是陈至立和李岚清，官够大的了。初中改革给 了我们1个亿，高中改革给了我们1个亿，两个亿的科研经费，做这个课题。我们后面顾问班子是134个院士，中 国没有比这更大的课题了。一个大工程。我们做课程标准，从北京140个大使馆，下载有关资料，根据这140个 国家的标准，制定我们的标准，中国的标准，我们一概不看，我们派12个代表团，到欧洲、美国、日本去考察 学习，每个人都出过国。像欧洲的赫尔辛基，教育部派9个团去考察，看人家是怎么办的。到瑞士去考察，回来 就做方案，我们初中的各项标准都出来了，改26了次，高中的改了17次，到明年全部搞完。四年做了美国40年 做不到的事。美国人吃惊啦！高考我们是今年大改，2月份定的方案，高中定了4个试验区，一个是山东，一个 是广东，一个是海南、一个是宁夏，明年把湖南放进去。大学要大改，合并不是大学改革的方向。我们首先改 学制，高中我们就搞学分制，182个学分，有142个学分，就算你毕业，你读一年我也给你毕业，你读8年我也给 你毕业，无所谓留级不留级。我们的八个方案全部政治局通过了。134个院士，133个支持，1个弃权。我们课时 大幅度减少，小学生一天3节课，初中学生一天4节课，高中学生一天5节课。谁胆敢加一节课，就撤校长的职。 现在我们那些高中，无聊透顶，正课老师在课堂上不讲，收费的课再讲正课的内容，才把那些所谓对付高考的 真才实学讲出来。他为什么要办班呢？他要创收，什么都和经济挂钩。教育不是产业，是一种公益事业，这一 点很重要。我们现在这个学校变了味道，一天到晚收钱。小学、初中你收什么钱嘛！那是义务教育。根据宪法 ，应该是国家全部包下来，个人不要出一分钱。我到日本去看多少个小学和中学，他们就是这样的。我们国家 做的都是违背宪法的，小学和中学都是国家办，民办你收费也是违背宪法的。大学可以收费，我们什么东西都 照宪法来，我们找了150个学校的校纪校规，每一本都有严重的错误。晚上九点半下自习，十点熄灯，不准讲小 话等，北大的教授说，凭什么剥夺公民的言论自由啊！重庆有个学校，两个学生谈恋爱，人家申请结婚，学校 不允许，把他开除了，学生说，我不违反婚姻法。学校说，你违反我校纪校规，我把你开除。闹到教育部，教 育部给两个学生寄贺信。中国所有的法律要服从宪法，所有的三级法要服从二级法，二级法要服从一级法，一 级法就是宪法。学校定的校纪校规，不能违背宪法、婚姻法，学生谈恋爱就是道德败坏，婚姻法没有这么说， 重婚才是道德败坏。我们学校的校纪校规有这么一条，不提倡谈恋爱，又不反对谈恋爱。这是什么鬼话嘛，每 当念校纪校规，念到这里时，学生就哄堂大笑。莫名其妙。还有的学校写上，学生迟到一次罚款1元，老师迟到 1次罚款10元。教育部高教总局的副局长说，没有经过物价部门核准的收费，统统是乱罚款，校长没有罚款的权 利。所以一当真，我们发现很多学校都有问题呀！我们学校扼杀学生的天性，把学生所有的棱角都磨掉了。我 们学校中学教的课程，有一半孩子一辈子都用不着。我们高考的内容，有2/3是孩子一辈子不会再考的。你说高 考选才，你那几张卷子，就能把一个合格的人才选出来吗？我看你是在考学生背书。老师就猜题。出卷子的就 让老师猜不到，我出了多少年题，我就是要让老师猜不到。你们猜到，我们的水平就无法体现。坑害的就是中 国下一代。我们现在高中毕业生只会高考，不会别的。什么面向世界、面向未来，都没有，就是面向高考。中 央关于素质教育的精神，抛到九霄云外了。所以有人说，教育是计划经济最顽固的一块堡垒。这样的教育怎么 能培养出诺贝尔奖的得主，再过20年也培养不出来。
　　
　　　　北大总说自己了不起，没有什么了不起，世界上排在第37位。美国加州大学伯克利分校有多少人获得诺贝 尔奖，北京大学没有一个，一个重大指标是空的。我们说有院士，但院士是自己评的，人家不承认，和国际上 不接轨。你说有多少个博士点，都是你自己评的，和国际上都不接轨。湖南没有什么学校和外面接轨的。我们 和北京一比，说实话，我们差很多，因我今年有4个月在北京。我在教育部打工打了四五年，对情况比较了解， 我们总是说，我们写些论文，SCI又发表了多少论文。教育部明确提出，为什么要按美国的标准来评价中国的学 校，我们中国应该有自己的标准。

david_9966

瑞金对北京的意见很大，你北京是首都，我瑞金才是真正的红色首都呀。革命成功了，把钱都拿来建北京 ，红色首都不建。瑞金现在很穷。瑞金在大革命时期损失了一半人口，为中国革命作了贡献。江西的兴国，反 围剿的时候，死了5万个烈士，32400人参加红军长征，中央红军才8万人，兴国就有8万人参加红军，是红军的 老窝子。当地有首歌，叫《十送红军》，到达陕北时，最后只剩下2000人，3万人倒在长征路上，长征每走1里 路，倒下一个兴国烈士。兴国现在1/3的地方还没有通电，孩子还交不起学费。我们讲起来啊，对不起老区人民 ！湖北的来凤，为中国革命牺牲了5万个烈士，县城周围都是烈士墓。是贺龙红二方面军的老窝子。现在景况不 好，很惨啊！有些地方吃饭、喝水都成问题。宁夏六盘山的固原，陕北红军的老窝子，现在还没有脱贫，喝水 的问题都没有解决，2/3的地方没有电，两个孩子一条裤。所以一讲啊，中国的沿海地区的确是太好过了。宁夏 固原一半的孩子，没有见过电视是什么东西。我到深圳一所学校去看，那里的孩子手提电脑已经换了第四台， 这就是中国。所以我们在搞建设的时候，应该想一想中国的贫困地区。有些太豪华的项目，现在不要上嘛！中 国还是一个穷的国家。
　　
　　　　胡 锦 涛上任的第一件事是干什么？他去了个穷山沟，叫做西柏坡，河北平山县的西柏坡。太行山的深山里 ，是解放战争后期，党中央所在地。毛 泽 东在那里作了一个有名的报告，要求全党都要保持艰苦奋斗的作风， 不要被敌人的糖衣炮弹所打倒，进北京是去赶考啊！不要脱离群众。胡 锦 涛去西柏坡，重温党的七届二中全会 的报告。在那里吃农民的派饭，还付了30块钱，搞得我们有些干部汗颜。我们的总书记，定了我们这届班子的 调，共产党人不能脱离群众，继续保持艰苦奋斗的作风。共产党是*穷人得的天下，不能忘记穷人啊！要为穷人 讲话呀！代表穷人的利益。“三个代表”，代表最广大人民的最根本的利益，你不代表中国的9亿农民，不代表 中国还比较穷的人民，你代表谁！我看38个亿的歌剧院，就没有代表穷人的利益。38个亿，我们可以做一些更 好的事情。把钱放到老区去，我看比盖座豪华的歌剧院，社会效益要好得多。我们党的形象也会好得多。因为 这个歌剧院，中国的一般老百姓，我想是进不去的，只是给少数人提供高档享受的一种场所。歌剧院的前面是 新华门，后面不远是中国社会科学院，再过去是一条工业街，有一座房子叫工业街6号，我们作为一种经济学的 现象去参观。这是北京卖得最贵的商品房，是楼房，不是别墅。多少钱1平方米？6万人民币。1套房子多少钱？ 2400万人民币。物业管理费，1平方米每月7美圆，将近60元人民币。这样豪华的房子的确是少见，进去是个大 客厅，120平方米，墙是64张牛皮装修的，6.8万元，地板3800元1平方米，装修一个厕所120万，一个威尼斯进 口的水晶吊灯38万，我们傻乎乎地问接待的小姐，一个茶几多少钱，她回答说，不贵，不贵，9.8万。这一套是 四川希望集团的老总刘永好买的。都是中国一些富豪买呀！富豪钱多了，不知道怎么用？他买了3辆车，第一辆 法拉利，第二辆宾利，第三辆是最差的，劳斯莱斯，670万。这就是中国富人的生活。但是，还有更多中国的农 民，城市的贫民，我们不能不说，还在贫困线上挣扎，很多人，日子还是过得非常艰难。
　　
　　　　在这种情况下，我们应该怎样收税，我对税务局的同志说，不要多收穷人的税，过了800元就要收税，这是 1994年定的，现在还这样收，哪有这样的道理！所以有专家提出，个人调节税起征应调到1500元，北京已经调 到1200元，深圳调到1500元。我们湖南也应该调上去，我们这几个钱，还收什么税。要多收富人的税。中国遗 憾的是，富人的税收不到，穷人的税拼命收。****提出两次分配，第一次分配，谁有本事，谁赚钱。第二次分 配，讲穿了，要“劫富济贫”。多收富人的钱，来补贴穷人。要多收经济发达地区的钱，来补贴少数民族地区 、边远地区、贫困地区、革命老区。第一次分配，是为了发展；第二次分配，是为了公平。中国现在要弥合贫 富差距，这一条非常重要。沿海是太富，我们湖南人看得眼睛都红了。顺德拿出38个亿，修城市广场；中山小 港镇，一个科级单位，可以拿10个亿，盖一个意大利式的歌剧院，令人感到气愤。他们没有什么不对的，他们 有钱，全都是合法收入。广东番禺，一个县级单位，区长大人的办公室，就模仿美国总统布什的椭圆型办公室 ，直径比布什的办公室还大一倍。这些干部真敢干！他有钱，我们湖南也不好说什么，谁叫你湖南经济没搞上 去！
　　
　　　　沿海的学校，普遍都是资本家捐的。到湖南来看，我们的学校普遍都得了一个病，什么病？“投资饥渴症 ”。没有钱。一个省的经济上去了，对学校建设有好处。湖南没有钱，但有的地方，没有钱，也做大事。做得 很荒唐。去年我在江西义务讲学，那里有一个井冈山师范学院，是我们学校的对口扶贫单位，那里修了一条新 世纪大道，136米宽，10公里长，34个车道。比长安街还宽，长安街最宽的地方才120米。路修好后，没有车跑 ，农民的房子都拆了。那个市长还是湖南过去的。我说你这是乱来！他不听。现在被“焦点访谈”曝了光，当 大案在抓。所以现在国务院下文，省会最宽的路80米，地级市最宽的路60米，县城最宽的路40米。美国拉斯维 加斯国际赌城，最宽的路才120米。中国很多地方政府官员，好大喜功，不听打招呼。
　　
　　今年5月5日-8日，我在江苏开会，我们到了扬州，参观一个典型，钢铁厂，沿着长江边上，6座高炉树起来 了。1座高炉4个鼓风机，就是24个鼓风机。加上备料厂，3.8公里长。每座高炉88米高，这就叫“铁本”。中央 说不要建，下面照建不误。温 家 宝下了批文“停”。你下你的，我建我的。温 家 宝去年8月5号下文，说不要乱 占基本农田。下文后，下面就占，一下占了6500亩。无法无天，为所欲为。50亿投下去了，还有相关投资100个 亿。温 家 宝最近批了一个字，“拆”。全部拆掉。扬州的干部怎么办？中央就一个字，“撤”。18个常委，除 了两个出国的，撤了16个。江苏省的副省长、省委副书记，都撤了。大换班。江苏的经济是搞得不错的，但现 在有点乱来。我看扬州的火车站，就修得很荒唐，修得象北京的飞机场，一个小地方，火车站花了8.2个亿，全 部是钢架结构。乱来啊！中国好不容易有了点钱，不能这样糟蹋了。安徽阜阳好大喜功，修了个天大的飞机场 。那个机场比北京飞机场小不了多少，去年多少人坐飞机？1240人。1天4个人坐飞机。简直一塌糊涂。这些人 喜欢吹牛，结果怎样？王怀忠已经枪毙两个月了。中央下决心煞车。
　　
　　　　朱鎔基，好总理，要求自己非常严格，勤政、廉正、敬业，一丝不苟。也有毛病，我经常在北京开会，与 国务院工作人员接触比较多，他们不论总理还是司机，一律平等，围着一个大圆桌吃饭，气氛非常轻松。不象 湖南，第一桌坐什么领导，第二桌坐什么领导，是很随便坐的。他们谈得很实在，不讲大话和套话。说建国以 来，周恩来和朱鎔基，是两个不错的好总理。朱鎔基有一点不好，脾气不好。喜欢骂人，惹他生气了，就骂人 ，把底下干部骂得狗血淋头。而且不注意场合，有时一屋子人，几百个人，把那个干部喊起来，痛骂一顿。但 事后，朱鎔基会去跟那个挨骂的人做检讨，据说挨骂的人和朱鎔基交情都不错。底下的人都怕朱鎔基发脾气， 但朱鎔基不搞秋后算账，骂了就骂了。咱们温 家 宝、胡 锦 涛呢，和蔼可亲，个子也不高，长相也没有朱鎔基那 么可怕，没有那么凶，见人总是和蔼可亲，没有任何架子。开会时，总是和干部混坐一团，所以报纸说他们是 平民书记、平民总理，农民管他叫农民总理。我们这个总理不错，农民的手他握、非典的手也握、爱滋病人他 也去看，没有任何架子。干部犯了错误，也不骂人，马上撤职，也不和你商量，处理也和蔼可亲的。到现在， 一年多，省级领导撤了22个，毫不犹豫的撤。干部一犯错误，政治局马上开会，在会上马上就撤职。现在官不 好做了，叫做“问责制”。北京的干部私下流行一句话：“不怕朱鎔基暴，就怕某某某笑”。（大笑）我说这 是时代进步的表现。不能交了“学费”以后，一下子就跑了。
　　
　　　　这就是“问责制”。一个省，非正常死亡30人以上，省长引咎辞职。这是明传电报，每个省都传了。一个 县，非正常死亡10人以上，县长引咎辞职。不但官不做了，还要追究刑事责任，该坐牢，你还得坐牢。北京密 云灯会事件，马上书记、县长全部撤了，因为死了33个人，还准备判他们的刑。不然，对老百姓无法交代。去 年四川高考泄题事件，惊动了中央政治局连夜开会，政治局找了公安部长，限3天破案，否则引咎辞职。现在辞 职不另外安排工作，你就回家，或者去学习算了。然后还找了教育部长周济，如果泄密，高考推迟，如果破了 案，高考照常进行。政治局要周济同志写好两份东西，第一份，告全国人民同胞书，如果泄密，焦点访谈节目 ，周济念他的告全国人民同胞书；第二份，念周济本人的辞职声明。谢罪辞职，以谢国人。周济这两份东西写 得不错，得了表扬。结果是一个晚上就破案了。这两个部长的官才保住。所以北京的人说，这个官不好做了。 国家考试中心是搞怕了，今年好多省要求独立，国家考试中心说，你们独立就独立吧。今年是12个省独立，我 们湖南也独立。独立是层层签责任状，我们省是许云昭副省长签的责任状，如果哪个省出了问题，你这个副省 长就别当了。我们省许省长很聪明，跟下面层层签约，出了问题，我不做官了，那你们也别做了。高考期间， 这些主管官员，就像坐在火上烤一样，非常痛苦。不能出事，中国这么大，谁能保证不出事啊！1992年，黑龙 江运送高考试卷就出了问题，幸亏没有泄密。前年在河北就出了问题。高考试卷都是劳改产品，监狱的哥哥在 印卷子，弟弟在外面参加高考，弟弟当然想努力提高高考成绩，那也是一种跨越式发展的方法，叫哥哥帮他偷 卷子。念兄弟之情，哥哥也想努力帮弟弟提高高考成绩，他就偷了卷子，但监狱有铁丝网，还有解放军站岗， 哥哥就拿卷子包了石头，按约定的暗号，使劲往外一扔，由于没有包紧，石头扔出去了，卷子被风吹到了监狱 内。站岗的解放军发现了掉在地上的试卷，吓坏了，这可是一个大案。为这事，监狱的领导全部受处分，哥哥 要多坐几年牢，弟弟取消高考资格。中国每年这种事都有。我们去年英语四级考试也漏题，胆大妄为，自己学 校泄密还不行，还要贴到网上去。影响很坏。这是教育的话题。
　　
　　　　温 家 宝第三句话，沿海一些条件比较好的地区，可以率先建成发达地区。这就把中西部抛到后面了。第四 句话，中部地区，要依*自身的力量，加速经济的发展。我们沿海地区是15个，辽宁、北京、天津、河北、山东 、江苏、上海、浙江、福建、广东、广西、海南、香港、台湾和澳门。占了中国的70%以上。我们中部地区是9 个，黑龙江、吉林、内蒙古、山西、河南、湖北、湖南、江西、安徽。温 家 宝说要依*自身的力量，加速经济的 发展。这是什么话？讲得不好听嘛。我实在理解不了。我在北京开会的时候，北京发改委的一位副司长，正坐 在我边上，我问他温 家 宝这句话是什么意思？他说，温 家 宝没有解释，我也不好解释。在我的追问下，他说， 只代表我个人的看法，不代表国家的看法，温总理本届做两件事，一件是东北，一件是农民问题，即三农问题 。你们中部地区没有接受国家重点投资的地区。你们自谋生路，自己逃命去吧！他是这么解释的。反正我们湖 南不是国家重点投资的地区。邓 小 平把钱弄到沿海；朱鎔基还是老乡，他把钱弄到西部；温 家 宝要去搞东北， 湖南怎么办？我们湖南省委书记想出一个好办法，唱《国际歌》，从来就没有什么救世主啊！（大笑）最后还 是要*我们自己。他现在会唱歌了，唱两首歌，《国歌》和《国际歌》，湖南到了最危险的时候了。这说明中央 *不住了，还是*我们自己。“温 家 宝开发东北，使湖南经济陷入一种尴尬的境地”。我说的话，他们都笑。的 确是这样，你等中央，中央不把你湖南作为重点投资的地区。肯定到2010年前，湖南都不是。在北京开会，国 家很明显的表现出这个意图。中部9个省，黑龙江和吉林都不愁，它们进了东北大开发的笼子；内蒙古不愁，它 进了西部开发的笼子；山西不愁，煤炭现在在涨价，煤炭过去120元1吨，现在300多元1吨，山西现在喊朱 镕 基 万岁，他们是发自内心的，因为朱 镕 基把中国的小煤窑炸得差不多了，山西是统配煤矿，现在可值钱了，一个 晚上涨了200%，7个统配矿务局开足马力生产，两年半前，西山矿务局的焦煤102元1吨，今年4月底，368元1吨 ，山西人乐坏了，工人的收入增加了250%，钱都数不赢。全国到处都缺煤，湖南到处都在停电，现在好一点， 我到了南京，8个城市停电，全国都缺电，现在马上又要缺电。缺电是好事，说明我们的工业在开足马力生产。 如果电用不完，说明你的工业一塌糊涂。我们看问题要反过来看，这叫新的、科学的发展观。
　　
　　　　湘潭一个中学，去年高考考得挺好的，校长很神气，说多少人考上清华、多少人考上北大，多少状元。我 说你犯了三个严重的错误。第一个错误，湖南第一名不是状元，是解元，全国的才叫状元，这是一个常识性的 错误；你这个学校在省里是考得最好的不错，邓 小 平说“三个面向”，后来又讲“四个面向”，从来没有说过 “面向高考”，中央讲的都是怎样抓好素质教育，反对搞应试教育，你们“三个面向”不搞，“四个面向”不 搞，只“面向高考”，高考搞得越好，说明你在错误的道路上滑得越远。（大笑）我是有中央文件位根据的， 没有面向高考的文件和要求。你违背了中央素质教育的精神。从来没有提倡应试教育，要改革。他说，我把多 少学生送到清华、北大去。我说你这个错误更严重！清华、北大的湖南学生只有3%回湖南，97%的学生不回来， 你把最优秀的湖南人都搞到北京去了，湖南的经济建设怎么办？你把他们送到我师范大学来，我们把他们培养 出来，为湖南服务，这叫“肥水不流外人田”，你这都不懂！（大笑）气得他半天话都说不出来。你把湖南的 优秀学生送到北京，是为胡 锦 涛作贡献去了。他说你怎么这样说话？我说，我这是新的、科学的发展观。（大 笑）所以我们看问题，要从另外一个视角看。我再跟他讲清“革命道理”，我说，一个省，很贫穷，很落后的 时候，考生找不到出路，就想通过高考来改变自己的处境，如果经济发展很好，他就没有必要只走高考这条路 了，所以越是经济落后的地方，高考搞得越好，越是经济发达的地方，高考就越淡化，一个省高考抓得好，是 它经济落后的一个重要性代表标志。气得他话说不出来。中国内地高考好的省份，经济都没有上去，我在北京 国家考试中心，做了个相关曲线，相关度达到90%，福建经济原来一塌糊涂，高考就好，后来经济上去了，高考 就下来了。很多人喜欢高考排队，是非常无聊的搞法。广东省永远也搞不过湖南，现在广东独立，湖南也独立 ，广东可以一口咬定，我出的卷子比你湖南难，你怎么比，清华、北大分数不可比，以后就不要排队。高考也 搞多元化。
　　
　　　　湖北不愁，因为湖北有三峡工程，国家给了2500亿。三峡每卖1度电0.25元，4度电1元钱，三峡今年可以卖 到150亿度电，明年卖到200多亿度没有问题，一年纯收入几十个亿，以后可以卖到1000多亿度，纯收入就是200 多个亿。1度电发电成本不到两分钱。湖北二汽，每年可以赚200个亿。湖北可以过得很舒服。
　　
　　　　中部9个省，还有黑龙江不愁，吉林不愁，内蒙古不愁，山西不愁，湖北不愁，还有一个绝对不发愁的，安 徽不愁，因为它出了个总书记。安徽现在列入华东经济开发区重点建设范围，4个重点港口建设，芜湖、铜陵、 马鞍山、安庆。马鞍山的钢铁厂，要搞到1000多万吨，旅游搞得很红火，看钢铁城，叫做“钢铁是怎么炼成的 ”。安徽现在国家地位比湖南高，安徽人很骄傲，第一个总书记陈独秀和现在的总书记胡 锦 涛都出在安徽，陈 独秀做了五任党的总书记，是中国共产党的创始人，据说比毛 泽 东还正宗一些，在共产党的祖师爷。三代党的 领导人这个说法，现在有争议。第一代党的领导人是陈独秀，这个人现在还有些争议，革命一生，在蒋介石手 里坐了9年牢，出狱的时候，他当时穷极潦倒，蒋介石给他送去10万大洋的支票，当时一个现大洋可以吃一桌酒 席，蒋介石希望他做国民党的农工部长，他坚决不做。他说我是共产党人，我不与你合作。蒋介石说，你被共 产党开除出党了。陈独秀是因为“托派”的问题，被开除出党。去年我到陈独秀的墓上去了一下，在党中央立 的墓碑，写的陈独秀先生之墓，连党员都不是，这个实在是有点冤枉，现在传说要给他平反。陈独秀其实是很 不错的，北大的教授，很会演说，他的老家有一座山，叫做独秀峰，很漂亮的。安徽出文人，胡适是安徽的， 胡 锦 涛也是安徽的。所以安徽人很神气，说第一个总书记陈独秀和现在的总书记胡 锦 涛都是我们安徽的。安徽 还领导了中国的两次改革开放。第一次是在安徽凤阳的小岗村，这一次中央又在安徽搞农村改革试点。安徽向 中央要钱很容易，上海过去不要安徽加入华东经济区，现在抢着要巴结安徽入伙，（大笑）所以现在安徽不愁 。
　　
　　　　现在愁的一个是湖南，一个是江西，一个河南。河南的地理区位比湖南好，处在中国的中原，过去中国人 说，逐鹿中原，问鼎中州，就是指河南，是中国的中心。河南的主要问题是人多，1亿人口。江西还有一个尚方 宝剑，是革命老区，实在穷极了，可以到中央哭穷，因为是老红军的故乡。湖南怎么办？唱《国际歌》！（大 笑）前一段，我们开研讨会，讨论怎样把湖南的经济搞上去。在郴州开现场会，郴州的有些领导呢，有点不太 地道，他们的想法和省里完全不同，他们说，怎么一步把郴州的经济搞上去？最好最好的办法，把郴州从湖南 划入广东。这样的主意亏他们想得出来！（笑）广东省的领导表态：非常衷心的欢迎郴州的同志加盟。首先给1 00个亿，以后每年无偿的再给140个亿。我们省的领导非常气愤，说这是你们郴州少数领导的想法，你问问郴州 的老百姓答应不答应？一调查，结果98%的老百姓支持。不愿做你湖南人。（大笑）我跟省领导说，没有什么错 ，谁叫你落后啊！省领导最后语重心长地对郴州领导促膝谈心，晓之以理，动之以情地说：同志们不能见利忘 义呀！（大笑）我说，你落后就要挨打。邓 小 平80年代有一句名言，中国再落后就要开除球籍。我说，我们湖 南省再落后呀！你恐怕会被开除省籍。过去叫楚国、楚地，叫做“唯楚有才”，现在叫“四面楚歌”。大家都 唱起歌来，你怎么办啊！贵州的发展也很快，湖南的形势压头。朱 镕 基到湖南来，看到湖南的发展形势很感动 ，也指出问题，说广告太多，建筑太乱，“一片繁荣，一片混乱”，他用8个字总结长沙的城市建设。今年1月 份，胡 锦 涛同志到湖南省视察工作，最后说了一句话：“湖南省嘛，属于经济欠发达地区。”这些话，我们都 “贪污”了，没有往下传达。我们省的同志说，湖南省的形势大好，不是小好，从来没有这么好过。这种话也 对，也不对，和中央的调子不同。到底听谁的。我们全党服从中央，还是要听胡总书记的，而不是听我们省长 和书记的。中央对湖南评价不高。什么道理？你的经济没有搞上去。