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2#
发表于 2007-9-11 08:09
| 只看该作者
looking for the meaning meint:0 a) E$ k5 p3 c8 t, B X
10-09-2007, 11:03 Uhr' i! y; u+ B* \
In China ist aber ich alles schlecht.
; @6 |' t6 _2 S0 ^rs238848.rs.hosteurope.dedie fahren hier sehr viel mit elektro rollern rum.
, R7 j1 j5 s+ }; Vdas waehre was fuer Deutschland.. j1 D( [. N. W! r, a9 i Y
warum koennen wir nicht sowas bauen und vermarkten.7 B+ w# j' _4 Q& b( Y" a
Nicht diese 25kmh dinger, sondern die haben schon 50-60kmh und sind extrem leise. genau richtig fuer die Stadt.
0 u5 O& B5 X; O, i! dwer macht mit bei der C(hina)C(opy)C(ompany)G(mbH)
# Q# |' U$ |) t( L6 j$ r1 S人在德国 社区einen Energie Versorgungs Unternehmen wird als partner gesucht.
, T3 N9 }' W, V- Q, k- @. h- K人在德国 社区(sobald die firma registriert wird!?)
+ }% M, D9 G* S. S/ Slooking for the meaning meint:
% n& w' L$ S5 x4 ?9 U10-09-2007, 10:41 Uhr
: {- v; w2 |4 U" c+ ?4 Q& K2 C% |人在德国 社区Tag alle.
- V+ d6 M. @+ m. \0 q' R3 L7 U$ z4 n: o( O人在德国 社区ich bin seit 2 monate in china und kann bestehtigen.
! L0 ]4 m A% A, @& Wdas nicht nur autos kopiert werden.: Q2 P7 J' q7 S% R4 k, ]
0 I+ l2 {0 w8 s8 K& trs238848.rs.hosteurope.deihr solltet euch alle im klaren sein das praezisions werkzeugmaschinen auch zum umfang der Kopien gehoeren.
5 t9 l& {4 c- E3 W& A7 P/ @5 CSobald die chinesen das know how haben, sind die den european hoch ueberlegen.6 p9 x5 k/ s1 q9 m4 V
rs238848.rs.hosteurope.de$ \, G, ]# b% j0 d5 ~0 Y5 f
Chinesen besitzen eine Mentalitaet das sich kein Deutscher vorstellen kann.& n, _% ?+ t: G
Die leben dafur Deutsche und anderen Westlichen auszunehmen.
* v' D# z4 {. C* e: Y* N# ~+ V3 K
# V5 p9 ?" M x+ }Es muss gesagt werden die firmen sind selber schuld./ S6 ^/ w+ u i5 j
Die gehen mit Dollarzeichen in den augen nach China, sehen die schlechten Arbeitsbedingungen und den dumping Preise fuer Arbeitnehmer.
) G4 n: _5 K8 c* e$ b6 S, p9 SDenken aber nicht druber nach das ihre Technologien, vom Chinesischen Staat systematisch kopiert werden.
6 l; M4 ~) A" S7 rrs238848.rs.hosteurope.de; z" f8 N5 _: M0 U
hoffentlich komme ich noch lebendig hier raus!: d1 h4 O0 o9 a4 n d. `0 K/ o6 x+ n
Andy meint:
8 N4 j T) X5 V# y( s G10-09-2007, 10:22 Uhr
* U. X: b% W& q/ R/ X0 ?# M* hAutos sehen doch heutzutage alle gleich aus. Den Chinesen nun vorwerfen, sie würden Autos abkupfern ist schon frech. Vermutlich ein Ablenkungsmanöver, um sich unliebsame Konkurrenz fernzuhalten. Man stelle sich vor, ein Auto wie der X% zum Preis eines Volkswagen. Ich drücke China die Daumen und warte schon sehnlichst auf gute und günstige Autos "Made in China". Die Abzocke aller anderen Hersteller geht mir schon lange auf den Senkel. Die sind nicht in der Lage, 5 Meter SUV zu mit Vollausstattung zu billigen Preisen anzubieten. Ach ja, ich vergaß: Die Aktionäre wollen ja ihre ordentliche Dividende haben.
& A! b5 f( S6 C S* J5 E" s) gNeutraler meint:人在德国 社区( G( ~' B$ A, z
10-09-2007, 09:23 Uhr1 l" N9 E" N# q- ?9 C
@ Tara
- r3 J4 L7 D( ^! \ }
1 x& F8 U; M& x0 DWie wenig vertrauen Sie denn eigentlich Ihrer eigenen Einschätzung? Bei Ihnen genauso wie bei vielen anderen Kommentatoren habe ich den Eindruck, die Verbraucher müßten vor minderwertigen Autos geschützt werden. Bevor ich - für meine Verhältnisse - sehr viel Geld für ein Auto ausgebe, überlege ich sehr genau und informiere mich, welche Kriterien mir wichtig sind und bei welchem Anbieter sie am besten erfüllt werden. Dann entscheide ich mich. Wenn ein chinesisches Auto nur 1 oder 2 Sterne beim NCAP erzielt, werde ich es nicht kaufen. Da brauchen sich die deutschen bzw. etablierten Hersteller gar keine Sorgen machen. Im übrigen: ich stehe der Automobilindustrie selbst beruflich nahe und habe keine Angst vor der gelben Gefahr. Ich finde diese Hysterie eigentlich eher amüsant. Konkurrenz belebt das Geschäft!6 a6 F4 b6 P$ x; [3 N4 N
WOLFGANG meint:
+ h- F5 ^0 ?8 I" V10-09-2007, 04:35 Uhr
+ I( b4 |8 ^& S2 g0 TBei beiden Modellen ist die Ähnlichkeit kein Zufall, sondern klare Absicht, somit sind es gewollte Kopien, also eindeutige Verstöße gegen IP-Rights. In China werden diese IP-Rights nicht so eng gesehen, nicht umsonst hat BMW in China keine Klage eingereicht. ABER: Nur weil in China die Gesetze ein wenig "toleranter" sind, heißt das nicht, daß wir in Deutschland der Produktpiraterie Tür und Tor öffnen sollten. Ich kann nur jedem, der sich in diesem Forum für "ach laß die armen Chinesen doch machen" raten, schaut in den Spiegel, stellt euch vor, das Auto hättet ihr selber gebaut und nun kommt da ein anderer, kopiert es (mit marginalen Änderungen) und verkauft es, verdient sich damit eine goldene Nase, eure Firma geht Pleite und ihr werdet zum HarzIV Empfänger. Etwas überspitzt dargestellt, aber so sieht es nun mal aus.
7 Y2 J3 a' P- [$ z! U4 [$ DWEHRET DEN ANFÄNGEN, laßt euch sowas nicht gefallen. Man muß den Chinesen ganz klar sagen "bis hierher und nicht weiter!".
: S D+ ^* T, x8 F5 B9 \
; M/ R0 |4 B! u人在德国 社区
8 I0 h) W4 ]' Z5 W: @" aFranky meint:3 z8 T9 W0 L- c m* X
10-09-2007, 04:32 Uhr人在德国 社区/ X. p1 R9 O1 i1 P( U
"Aber lasst euch sagen, die langjährige Erfahrung, Produkt- und Meterialforschung lassen sich nicht kopieren. MEHR SCHEIN ALS SEIN.", einer der Kommentare.+ f1 ?: Y3 \* c
1. Wir sind in derselben Diskussion wie mit Japan vor etwa 20 Jahren.2 Q! Z- Y* r/ W9 o& \3 e# h3 n
2. Wer in China oder Japan "zu Hause" ist, wird erstaunt feststellen, dass die Chinesen oder Japaner einen Merc oder BMW unter die 3D Meßmaschine gestellt und komplett in CATIA übertragen haben, einige kleiner Änderungen vornahmen und das Fahrzeug als eigene Kreation auf den Markt gaben.. g' E; t- O# `
3. Wer deutsche Firmen kennt, weiß, dass namhafte Firmen alle Abteilungen "Fremdprodukte Analysen" haben. Da werden die Teile auseinander genommen und genauestens analysiert: 'was kann man von denen übernehmen, das patentrechtlich ungeschützt ist?'
6 F: T8 I# M: h* M) A/ C/ W5 h# l2 O' }0 j1 f& \
Also: der ganze Streit geht nur um eines: die Chinesen sollen in EU kein Fahrzeug anbieten, das preislich deutlich unter dem EU- Level liegt; die einkommensgeschwächten Familien könnten sonst auf "Falsche" Gedanken kommen. So einfach ist das!& _/ L% K9 A- k N: L
lächerlich meint:
7 {) T T+ s0 F2 Q1 ars238848.rs.hosteurope.de09-09-2007, 23:43 Uhr
' s/ Y- R) l6 c, x m) U3 y3 krs238848.rs.hosteurope.denur wenn das chinesische auto wie ein flugzeug aussieht oder wenn das chinesische Auto 5 räder hast, glauben die Deutschen, das ist keine Kopie! Es scheint so, dass die Chinesen kein Auto herstellen darf. Wieso werden nur die Chinesen immer von lieben Deutschen geschimpft? es gibt auch tausende andere Autos. Meinen Sie die Chinesen können nur Fahrrad fahren?8 z, y( y. w- ?; p, q. `( ^* H1 j4 `
Leser meint:
. b4 W) q" c/ ]& e2 W# Y09-09-2007, 23:29 Uhr
& N; {* d; m1 P' r7 \2 a- Q6 srs238848.rs.hosteurope.deDie Chinafubben gehn mir auf den S***3 m( k3 p4 [& c L( B
Ist doch wohl eindeutig, dass das ne reine Kopie ist2 T4 g Z& R+ |5 A/ W
Dieter meint:
( o+ b9 }, R9 p5 B人在德国 社区09-09-2007, 22:15 Uhr
7 v# E/ O9 {6 ^+ j6 l人在德国 社区Es ist ja ganz einfach, bauen die Chinesen ein neues Auto, dann gibt es Ähnlichkeiten mit bestehenden Marken.* d: i2 P1 Q$ k" ?
人在德国 社区: S, s! w/ a+ G3 M$ {) U. ?
Wie auch die deutschen Autobauer einräumen mussten, hat der Chino-Wagen bspw. Heck- statt Frontantrieb oder 4 Sitze statt 2 Sitze. Das sind signifikante Unterschiede.
/ Y4 J7 Q) i; [; Ars238848.rs.hosteurope.de: s" X4 ?5 ^* z
Bitter wird es für die deutschen Autobauer natürlich wegen dem Verkaufspreis, LOL.rs238848.rs.hosteurope.de# y5 a' a/ @; r- @; l/ j: t* W* h6 p
jetbundle meint:+ s5 p, D0 d$ ]' G/ f) U' F9 N2 X% d
09-09-2007, 22:03 Uhr
3 @: ]9 y# p8 l+ _9 f) Y1 oAlso selbverstaendlich ist es aergerlich wenn man viel Aufwand fuer ein Design betreibt, und dann stilelemente einfac kopiert werden. Aber um ehrlich zu sein ist doch hier nur von einer Aehnlichkeit aber nicht von einer Kopie zu sprechen.5 E0 n8 Y+ ?! J
rs238848.rs.hosteurope.de. I2 b& w2 K5 {, r1 H( C
Natuerlich, bin ich aeusserst gegen plagiieren von technischen Entwicklungen, aber es war doch schon immer so, dass Designer stilelemente voneinander uebernehmen. Das wichtige ist es dann, die Stilelemente sinnlich zo komponieren, aber davon sind die meisten chinesischen autos weit entfernt.
8 E9 Y9 u! _) t" b" F9 i/ D+ d# J E
Und technisch sind die chinesichen autos doch auf einem niveau dass ich mir lieber nen 10 jahre alten gebrauchten kaufen wuerde.人在德国 社区$ i$ J/ |9 R3 D, {0 P! e" C; U2 _# q
6 W' A4 V+ q! h' w; g
0 v. c0 ^/ A6 Z9 f
Tara meint:人在德国 社区% r& x2 [7 O6 A( V
09-09-2007, 21:17 Uhr人在德国 社区! j9 M/ @* k2 `( C+ c) N
@ Neutraler: Es ist ein kleiner Unterschied ob man ein Bild oder ein Auto kopiert. Gefaelschte Bilder koennen keinen umbringen wenn mal ein kleiner Strich fehlt.
# e( s9 ?9 R+ x: E0 A! S' v/ ?rs238848.rs.hosteurope.deHier in England wurden mal chinesische Autos und die "originalen" Autos verglichen. Fazit: Die chinesischen Wagen sind qualitiativ wesentlich schlechter. Bei einem Wagen fiel das Handschuhfach ab, bei dem anderen war die Verkleidung so schlecht, dass man nur mit dem Kopf schuetteln konnte.
; \- s1 M; w* Q) {2 {
$ [* w+ V; J: N3 e6 v: k) RDaher: Autos zu faelschen ist etwas komplizierter als Bilder oder Handtaschen (und zu den Handtaschen: ich hab einige Zeit in China gewohnt und habe nicht eine gefaelschte Handtasche gefunden, die einem Original nur andeutungsweise das Wasser reichen konnte. Die sahen alle gut aus, waren aber Mist in der Verarbeitung... genau wie chinesische Autos).0 o2 H, m- t. r A4 G
Flitze47 meint:
' g0 L- o' x7 d2 x9 {/ v人在德国 社区09-09-2007, 18:25 Uhr
) [* }. u f# E& b) a8 x; w人在德国 社区@ ALLE
, t3 c6 D" }/ B# GAlso erst einmal eins, ich bin seit einigen Monaten in China. Diese SCHROTT-Kopien, welche in Deutschland den Verkehr unsicher machen sollen, gibt es hier in China gar nicht. Wenn ich runter auf den Hotelparkplatz schaue, dann sehe ich nur Audis (von A6 bis A8), BMW (von 740 bis 760) und den Stern aus Stuttgart ab S-Klasse.5 U1 V$ l% A1 c) O' f( L2 D* c0 [
Die Chinesen, welche was auf sich alten, kaufen ORIGINALE und keine FAKES.8 z2 g6 I+ F6 e7 F5 }. c1 r
Und genau so wird es in Deutschland sein. Es mag zwar Leute geben, die ein Auto nach dem Design kaufen, aber ich bin mir sicher, dass die Qualität und Sicherheit eine weit größere Rolle spielen.rs238848.rs.hosteurope.de& V" H8 `- Y0 x; P. O7 X
Fest steht, dass diese Reisschüsseln nicht nur lebensgefährlich sind, sondern auch qualitativ kaum an einen TATA aus Indien heranreichen.
/ v+ [2 e7 M' @1 D4 ~1 N* A人在德国 社区Ärgerlich ist es für BMW und Mercedes, die in Design und cw-Wert Forschung Millionen investiert haben, und dann kommen die Chinesen und kopieren einfach die Form. Aber lasst euch sagen, die langjährige Erfahrung, Produkt- und Meterialforschung lassen sich nicht kopieren. MEHR SCHEIN ALS SEIN.8 _" ]- {# `8 ~8 Z; V1 ]
Aber es wird wohl einige tausend Idioten geben, die meinen GEIZ IST GEIL.人在德国 社区2 w, ^6 H; t) ~$ r3 P
Werner Schill meint:
6 A: t- A& E: h8 x2 vrs238848.rs.hosteurope.de09-09-2007, 16:09 Uhr
. q: Q, ?. H& |- l% ZDie Japaner begannen solcherlei einst mit Fotoapparaten. Es wurde abgekupfert, was das Zeug hielt.
' M+ Q7 Q* h! j; K, o
1 g$ R1 z" K4 v2 X0 O, H$ Frs238848.rs.hosteurope.deGibt es noch eine deutsche Fotoindustrie? Wohl kaum.
) _$ e$ V/ \3 H6 ^3 S( T$ w& h) P4 k( ~( a! W
Ich nehme an, die Meckerer über die deutsche Wirtschaft sind nicht in der fraglichen Branche beschäftigt. Vielleicht denken sie einmal nach...ob sie das schaffen, bezweifle ich...人在德国 社区& Z; a! J0 L! Y, j1 o' ?9 X" E! ~
Erik meint:
+ m/ ?1 e! G {09-09-2007, 16:07 Uhr
3 t: z, e3 `* U5 n人在德国 社区Hier scheinen mir einige Leute ihr Hirn erst nach dem schreiben anzuschalten.
) O u9 R+ z3 k4 _ L2 i ?5 j* Nrs238848.rs.hosteurope.de
6 r; z7 Y7 K3 O9 c3 nrs238848.rs.hosteurope.deWenn BMW etliche Millionen in das Design des X5 steckt und Chinesen das kopieren, ist es nicht nur "ärgerlich" für BMW.rs238848.rs.hosteurope.de; L6 Y4 t/ k2 W2 q
, t+ x6 }! [! w, k$ o
Genauso bei Mercedes.
% W8 q8 e! U X; Q3 ors238848.rs.hosteurope.de4 {3 x2 c1 t! j# d
Ich weiß nicht, aus welcher Branche ihr kommt, liebe Vorposter, aber mit Wirtschaft habt ihr sicherlich wenig am Hut.
; U& f$ R* Q, M, C6 E) i( v# v' j% Q# X) S8 y2 k. e
Aber der absolute Abschuss ist ja GLEN.人在德国 社区/ d k6 \6 k/ q/ B- |% ]% ?" T6 D+ s
2 K' |% s1 y" ~$ R: i) dWeil BMW nicht will, dass man den X5 nachbaut, wollen sie nicht, dass billigere Autos auf den Markt kommen ?1 F4 w, w7 U* o m
Sag mal ... wieviele Marken und Modelle kennst du eigentlich ?7 @4 O# \: q4 C- ~ v; H
bmwfreund meint:1 _+ D1 S- h* K* m1 b9 p2 g7 A
09-09-2007, 15:54 Uhr
2 D3 [1 H* p9 p7 X* O( U5 PNein, es ist nicht ärgerlich. Ärgerlich sind die Schlagzeilen von Presse die sich Sofort auf die Seite von BMW und Daimler stellen . Die beiden Konzerne lenken doch nur ab. Sollten die Fahrzeuge aus China nicht auf der IAA stehen , ist BMW und Daimler jeweils der moralische Verlierer. Ähnlichkeiten gibt es immer wieder, ein Plagiat ist eine 100% Fälschung. Arme Deutsche Autoindustrie , Ihr habt doch sehr viel Angst.
' t! t# L+ _) _; t( }zurück
0 | r w, B& n! U, a9 \" a人在德国 社区Neutraler meint:
) ] R# X0 ^( R- N09-09-2007, 15:48 Uhr
$ x6 R% |8 C5 v2 r7 R" \人在德国 社区Auf den ersten Blick ärgerlich, aber warum eigentlich nicht? Die gesamte Kunst- und Kulturgeschichte besteht aus Fälschungen und Plagiaten, so sehr, daß manchmal das Nachgemachte einen höheren Rang erzielte als das Original. Wenn die chinesische Gucci-Tasche bis ins Detail aussieht wie ihr Vorbild, liegt es einfach daran, daß das Original so leicht zu kopieren ist. Verdenken kann ich es den Chinesen nicht. Genauso bei den Autos: Ich lasse mir von BMW gerne erklären, daß ihr X5 besser ist als die China-Kopie, und wenn ich diese Erklärung selbst bestätigt sehe, ist mir der chinesische X5 auch egal. Etwas mehr Gelassenheit, bitte!2 L T' K, P; Z; z2 j6 [
glen meint:人在德国 社区! M; U! g9 Y$ D/ [1 q! g, C
09-09-2007, 15:41 Uhr% o: C! J" D8 L
BMW will nur verhindern das gute günstige Fahrzeuge auf den Markt kommen . Schaut doch mal auf die Seite www.naumann-design.de für welches Unternehmen der gute Professor arbeitet ?? Steht da nicht gleich BMW drin ? Im übrigen werden die X5 und ML nicht in Deutschland gefertigt sondern in USA. Also was soll der Quatsch.
& ^ \8 p# V# A- Z9 N人在德国 社区Bauer Gerhard meint:" _" j L, J9 q, ~: Z; h
09-09-2007, 15:23 Uhrrs238848.rs.hosteurope.de# T3 ]. I2 x9 `4 M
Kauft keine chinesischen Autos sondern nur Autos die in Deutschland gefertigt werden. Damit werden deutsche Arbeitsplätze gesichert.
; h7 |6 `6 {7 |2 V( SNatürlich bezahlen wir dann auch die hohen Löhne und die niedrigen Arbeitszeiten (wie bei VW 28 Std.). Vielleicht sollten die Deutschen hier mal was machen dann erledigt sich die Frage mit der Konkurrenz aus dem Ausland sowieso.rs238848.rs.hosteurope.de' U' Z2 N+ h- u! S! s9 H
wone meint:* v9 ?* M7 }' f; C* h
09-09-2007, 15:16 Uhr3 k3 D; E- _' w6 @8 \( b; L
Also ich habe noch selten so einen Sch.... gelesen, dass die China Auto den deutschen ähneln!
' K6 l" U4 F, ]5 _6 }人在德国 社区Warum eigentlich nicht? Die deutschen Auto's haben doch fast alle das gleiche Design:
& H0 j* Y' I% N6 l4 p5 j XLangweilige Formen, fast wie Zwillinge, Alle großes Maul, jder will Dich auffressen, alle plötzlich große Christbaumscheinwerfer usw. wer baut dem da wem nach? Und jetzt bauen die Chienesen den gleichen langweiligen Design-Schrott nach und plötzlich der Aufschrei. Warum eigentlich ist doch eh alles die ähnliche Suppe. Eine derzeitige S-Klasse ist das langweiligste Auto das es je gab, ebenso die E-Klasse, der neue 5-er BMW Langweiliges Blech ohne Fantasie zum edlen, Audi alle eine Große Gosch, der will dich auffressen, auch langweilig da ja alle inzwischen ähnlich.& j* H& S3 b" c" A6 k
Der neue Smart sieht doch kaum mehr wie Smart aus, ein langweiliges viel zu teures Auto wegen dem US Markt |
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