专家教授治国一例, 社会进步靠精英 ====补充材料见10楼 :白修德评论中国政府高官的高?

idiotor

1948年中国政府高官的学历(不完全版)

嘿嘿, 牛吧??????????????????????????????????????

中央银行总裁：刘攻芸----伦敦经济学院博士
行政院长：翁文灏 -----比利时鲁文大学博士
外交部长：王世杰----伦敦大学经济博士，巴黎大学法学博士
驻美大使：胡适----哥伦比亚大学博士 　
教育部长：朱家骅-----柏林大学博士
司法部长：谢冠生----巴黎大学法学博士
交通部长：俞大维——哈佛大学博士
社会部长：谷正纲——柏林大学博士
卫生部长：周诒春——耶鲁大学硕士
粮食部长：关吉玉——柏林大学博士
考试院长：张伯苓——哥伦比亚大学毕业，芝加哥大学名誉博士
司法部长：王庞惠——耶鲁大学博士
立法院长：孙科——哥伦比亚大学硕士
最高法院院长：谢赢洲——巴黎大学法学博士
上海市长：吴国桢——-普林斯顿大学博士
......
服不服?

[ Last edited by idiotor on 2004-2-22 at 16:21 ]

笨猫

服了.真牛!
有没有现在高官儿的学历,对比一下更有意义.

80天环游世界

娃哈哈,玩阴谋诡计,专家学者哪里是地痞流氓的对手

狮子王

他们都不懂军事。所以，打仗的时候都是废物。
这不能算是“专家教授治国一例”！dozingoff.

土耳其老头

庄稼一支花，都靠粪当家

中国就是庄稼，XX就是粪，看着脏，闻着臭，可有效。

-)-

当年的国民政府基本上继承了中国传统政府中文人治国的特色，如果有人
责怪他们不会打仗就太牵强了吧？ 教育部长懂军事干什么？现在的教育
部长，国家主席总理也不会打仗，拉登萨达穆会打仗，他们这样的当中国教育部长银行行长你愿意吗？
再说，国民政府培养了不少人才，中国近现代史的杰出将领，包括共产党
方面，很多都是黄浦出来的。
怪只怪60年前的中国大多都是文盲，文人治国的管理机构和老百姓之间隔阂
太大，反到被共产党钻了进去。

idiotor

Originally posted by 土耳其老头 at 2004-1-25 05:41 AM:
怪只怪60年前的中国大多都是文盲，文人治国的管理机构和老百姓之间隔阂
太大，反到被共产党钻了进去。

...

是之谓"历史的必然"
.
正是具有高教育水准的"文明人"用自己在中国的"文明行为"(比如竖个"华人与狗不得入内"的牌子!)逼着中国"大多都是文盲"的老百姓跟着"共匪"造反.  (而"专家精英"们喝的是洋墨水, 对文明人自是心有灵犀, 哪里看得见"文盲"们在想什么)

文盲占大多数的国家, 就活该受侵略吗? 文盲们, 就活该被"文明"排除在外, 或者, 干脆遭遇美洲印第安土著差点被灭种的命运?

印第安人里面没有出"共匪", 他们近乎被灭种的悲剧又该由谁来负责呢? 即是被灭了种, 不也
只落下"活该"二字吗?     "人人生而平等", 是不是先把文盲们排除在外呢?

土耳其老头

Originally posted by idiotor at 2004-1-25 04:23 PM:
是之谓"历史的必然"
.
正是具有高教育水准的"文明人"用自己在中国的"文明行为"(比如竖个"华人与狗不得入内"的牌子!)逼着中国"大多都是文盲"的老百姓跟着&q ...

老兄别激动，我没有说文盲就应该受欺负，我的意思是说，国民政府基本上
算是个现代政府，但中国并非一个现代化国家，这个政府与大度数国民脱节，
这也是共产党能够 做大的缘故，共产党的作为最符合当时中国的国情，但
这个国情实在是很惨！

喝过两斤洋墨水没什么了不起，但请找对对象。 喝过洋墨水的中国人还是
中国人，你不能说他们不爱国，文盲也未必都爱国-----这个矛盾本来就不是
文盲与知识分子的之间的矛盾，而是列强与孱弱中国之间的矛盾，矛头不应该
指向那些留洋的部长，要指也应该指向日本首相。

再说我也没有怪共产党让中国人“亡国灭种”，我说国民党与社会脱节，和
印第安人的命运有什么共同之处吗？

idiotor

Originally posted by idiotor at 2004-1-25 04:23 PM:
老兄别激动 ...

土兄见谅了.

我很同意(中国)"这个国情实在是很惨！"

所谓三座大山("帝国主义, 封建主义, 官僚资本主义",) 对百姓的压迫, 是共产党起家的社会基础.  但大山本身并非共党杜撰出来的吧.

哪里有压迫, 哪里就有反抗.
现在中国有没有压迫?  看看"刘涌"案, 还真象"官僚资本主义"对下层百姓的压迫,而这案子里"知识精英"所扮演的角色, 让我对精英有着深深的不屑. 那些为刘涌奔走的精英们口中不也是满口"民主人权","程序正义"等等词汇吗? 他们不缺少知识, 不确少名望, 唯独缺少对下层百姓(现在叫弱势群体)的同情.(不平之余我还在搜狐发了篇牢骚, 见http://dynamic.sohu.com/template ... 628859&begin=30, <请陈叫兽再发宏论>就是不才写的)


对于中国这样曾经极端落后, 现在还十分落后的国家, "精英"对数量庞大文盲同胞(或准文盲)的无视, 将带来深重的危险.   而当今中国, 精英们不正在努力决定着社会的走向吗?  这派那派的某某学家, 个个满腹经纶,  互联网上这药那方, 什么破产, 下岗, ....

那些农民工, 那些下岗工人, 他们难得上网, 也提不出什么理论. 而某些精英们眼中, 他们是不存在的, 著名精英学者茅于轼就提出"社会进步是靠精英的"

春节到了, 没文化的农民工们要回家了, 铁路部门恶狠狠地涨了价, 精英们解释说这样可以调节客流. 要搞高速列车了, 从招标开始大连机车厂(国企)就被排除在外, 精英们说是与国际接轨, 国内企业不要保护, 优胜劣汰嘛!.(真怀疑相关的官和精英拿没拿外商的好处)  

我最看不惯的就是这样的精英嘴脸, 一旦步入"上流社会",就努力抹掉自己过去曾置身落后环境的痕迹 就开始流露出对弱势同胞的优越感,迫不及待地要和"低素质"们划清界线, 为强势力量(如跨国资本, 如国内刘涌一样的巨富, 如权倾一方的贪官)的存在论证不休. 谈到弱势群体, 则视而不见, 或者冷冷甩出一句:"谁让他们素质低".

见强者而作孙子, 见弱者而充爷, 正是某些精英的写照.

关于当时(1948及前几年)的政府, 对外确实太软弱, 轰动一时的美军强奸北京女大学生案, 竟由美军自审, 当然无罪. 这种软弱也是国民政府失民心的原因之一了.

美军强奸妇女的事情, 最近也还发生, 地点是在韩国和冲绳, 冲绳美军的近作是对12岁幼女下手. 当然, 据说那里的美军是去保护自由世界的和平与安全的.

另外, 主观上讲, 我也相信贴子名单里的大多数人, 是希望中国好的. 至少他们比李灯灰(又一个留美博士)好一万倍.

说乱了, 土兄见笑.

[ Last edited by idiotor on 2004-1-25 at 21:10 ]

土耳其老头

Originally posted by idiotor at 2004-1-25 17:55:
土兄见谅了.

我很同意(中国)"这个国情实在是很惨！"

所谓三座大山("帝国主义, 封建主义, 官僚资本主义",) 对百姓的压迫, 是共产党起家的社会基础.  但大山本身并非共党杜撰出来的吧.  ...

咱俩之间基本上没有什么论点之争，只是角度有点不同而已。

你的说法我也赞同。其实，那些过敏性高官中很多都是对我们国家颇有贡献
者，孙立人也是西点的高才生，你能说他不爱国吗？ 其实很多人由于后来的
政见之争而被无情贬低，就象胡适， 你能说胡适不如李大钊吗？

我个人很讨厌把所谓精英政治抬上台面来大讲，因为这种说法就是阻止一般
老百姓参政的借口。“精英”有谁来定呢？当年汪精卫的政府里可以算是精英
汇聚了，这样的精英我们不需要。

但一个国家最终还是要有专业知识的精英来管理。我们的国家也曾经被一群不懂经济只懂人事斗争的人来管理，其惨状比抗日战争之前的中国不知还要
严重多少倍。

无论是国民党还是共产党都是政党，政治本来就是利益分配的问题，说到底
谁也称不上道德上的楷模，所以我个人并不觉得老毛有多好。老蒋为不失去
美国的支持而低三下四，老毛不是也为了拉拢苏联屁颠屁颠的承认了外蒙
独立。


其实后来美国让老蒋(在台湾时)支持西藏独立，老蒋拒绝了；而毛和周都
公开讲话支持“台湾独立”，在他们眼里只要反对国民党他们都支持，
无论这些人是谁。 从这方面讲，蒋在大原则上要比毛要更象个堂堂正正
的中国人。

耳钉

谁能把中国搞好，博士和文盲我都服！
抗日战争时，多少市长司令是文盲，指挥千军万马，游刃有余。能取得最后的胜利，就是伟大的。
稳定时期，搞建设，我们需要博士，所以不同时期，需要不同的人才。