[国际新闻] 赫鲁晓夫外孙女：外祖父不该成为罪人

日月光

应汕头大学长江新闻与传播学院之邀，前苏共总书记尼基塔•赫鲁晓夫的外孙女妮娜•L•赫鲁晓娃教授(Nina.L.Khrushcheva)于本月18日起第一次访问中国，前往汕头、北京、上海、香港等地进行学术讲学。20日上午，在汕大学术交流中心，赫鲁晓娃接受了记者的专访，回忆她所知道的赫鲁晓夫和她研究视域中的俄罗斯转型，也谈了赫鲁晓夫后人目前的工作生活状况。 4 c3 @6 p2 U; D( v  P9 M: t7 B% s# G: Q
　　 4 x2 X  Q) K4 ~. C
　　●赫鲁晓夫(1894－1971) 人在德国 社区+ d/ R( ^1 Z0 b+ N8 `
　　
2 [- R" u+ \3 u% T3 ?8 Srs238848.rs.hosteurope.de　　出生于一个矿工家庭，24岁加入布尔什维克党。由于他具有高超的政治工作才能，逐渐从基层党务工作者中脱颖而出。1935年，赫鲁晓夫已成为莫斯科州委第一书记兼莫斯科市委第一书记，莫斯科州和莫斯科市的党组织都在他的绝对控制之下。
4 f/ h1 f, V; A. Q9 B& }rs238848.rs.hosteurope.de  N6 l0 P8 [. @9 g! M% I/ [
　　1952年苏共十九大被选为中央主席团委员兼中央书记。1953年3月5日斯大林逝世，同年9月赫鲁晓夫被选为苏共中央第一书记。1956年2月25日，在苏联共产党第二十次代表大会的最后一天，赫鲁晓夫在会上做了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”。在这个报告中，赫鲁晓夫把以前口口声声称为“父亲”、“慈父”的斯大林指责为“暴君”、“刽子手”、“独裁者”和“破坏社会主义法制者”，提出破除对斯大林的个人迷信，强调健全社会主义法制，为肃反扩大化所造成的冤假错案平反昭雪，使整个世界震惊，这在整个国际共产主义运动中产生了极其深远的影响。先是格鲁吉亚人在首都第比利斯为了抗议批判斯大林上街游行，后是同年10月，发生了波兰事件和匈牙利事件，西欧各国大批共产党员退党。这些在当时都引起了中共中央的高度注意。在同年召开的中共八大上，毛泽东系统地阐述了“百花齐放、百家争鸣”的文艺方针。 rs238848.rs.hosteurope.de. U/ V, N6 D" M6 h- ^" h
4 k, ^/ W0 P( B. m  D% v
　　赫鲁晓夫执政后，还试图突破“斯大林模式”的经济体制，改善国家的经济状况。他以农业为突破口，采取了一系列重大改革措施。赫鲁晓夫长达11年的执政期间，进行了不间断的改革，但没有从根本上改变中央集权和计划经济的旧体制，也没能有效地推行政治体制改革。1964年，勃列日涅夫等人策划发动了宫廷政变，免除了赫鲁晓夫的一切职务，赫鲁晓夫被迫退休。9 {! F( A% c) }$ c1 Q2 u. Q# P

+ v2 K' a( I- U. y" H5 S2 T. N人在德国 社区●他跟体制走得太近了
/ i/ Y* O1 C/ X% P( E* x$ D
. P  C1 `" o- K, u; x# [! R　　记者:下月17日就是你的外祖父赫鲁晓夫103岁的诞辰纪念日了，届时在俄罗斯会举行什么纪念活动？ 人在德国 社区- J) W6 i1 ~6 C2 c& G8 m# Y& ~

  O+ d0 ]3 D7 \# ~& ?7 D' L　　妮娜:(惊喜)他会被记住的，但今年不是很大的周年纪念，活动不是很多。在俄罗斯，他不是非常受欢迎，但也不是不受欢迎。去年是“秘密报告”(1956年苏共第20次代表大会上，赫鲁晓夫发表了《关于个人崇拜及其后果》的“秘密报告”，首度揭露了对斯大林的个人崇拜现象)发布50周年，在俄罗斯和美国举行了很多纪念活动。 5 w$ |3 e  E1 c" F* @( y( C' u- d6 n

- G( h( I# p" L人在德国 社区　　记者:在你印象中赫鲁晓夫是一个怎么样的人呢？
0 i. R3 v. ?( l5 ]! ?5 b" A人在德国 社区& s* J* E' a2 A8 G5 F1 Z1 [  N4 Y% C
　　妮娜:(他)是一个非常非常好的外祖父。由于我是在他下台后出生的，我不知道他曾经是领导人。我们的父母总是很小心，很担心我们冒犯他。但他非常好，允许我们做很多父母不让做的事情。但是家人在当时和后来都不时地提醒我，他是个伟人，是一个世界领袖——一个我该引以为自豪的人。 ) y4 p1 F5 q4 s. a
2 D* `" I  A3 [! w. }  s& h
　　外祖父是1971年去世的，那时我还是个小女孩。不过，我对他印象相当深刻。那时候家人常在周末带我到莫斯科郊外探望他。他就住在那里的一个农场。他是那么的慈祥，我跟在他后面，摘番茄，在蜂箱之间忙进忙出，很普通的生活。
4 d' l9 n7 c8 k0 F5 `- ^人在德国 社区5 e' w3 I% h8 B, ]2 q# r4 l
　　记者:那你是从什么时候开始，瞭解赫鲁晓夫这个名字的特殊含义的？
+ ]$ L. ?+ p' f8 l0 Brs238848.rs.hosteurope.de
5 [' Q- ]$ x, [  C+ \* h' _" L　　妮娜:小时候，在我就读的专为苏共高层子女开设的学校里，我从未听过赫鲁晓夫这名字。这名字已被彻底从历史课本上删除了。直到后来我稍微懂事，才知道他在1956年曾发表过一篇所谓的“秘密报告”。他在演说中痛批个人崇拜文化，承认领导人也会犯错，甚至还在1964年被迫辞去第一书记时表示，他有必要将这段历史说出来，而其中部分原因是自己也犯过错误。我认为这都是很有勇气的。 1 C3 y% l6 u( {! N" ]& u

- ]- c1 g. M3 Crs238848.rs.hosteurope.de　　我甚至认为，这篇演说是20世纪俄罗斯4起重大事件之一，仅次于1917年的十月革命、1945年战胜纳粹德国，还有戈尔巴乔夫上台改革。它代表一个体制即将瓦解、自由终将取代恐惧的开端。
  B  G) ?' Y3 Grs238848.rs.hosteurope.de
/ Q6 A3 n+ e: G3 W! @* X! lrs238848.rs.hosteurope.de　　记者:戈尔巴乔夫在评价赫鲁晓夫的失败时说过，“他是一个行动始终如一的人，如果不是所处的环境，他以他的观点和打算可以走得更远。他失败的根源是，他想强迫体制改革，却仍采用体制的方法”。你怎么评价这种说法？
1 V& t/ Y1 }) C8 q6 ^7 I8 a/ ?$ T; [6 m& S人在德国 社区
8 M9 k0 C* s- W/ n8 h" m　　妮娜:他说得对，很准确。是的，他跟体制走得太近了，他改变不了体制。
7 ~- Z* G" x# _0 i
+ ~# X! C# {* s, y　　记者:那你怎么评价你的外祖父赫鲁晓夫？他被人认为是一个叛徒，说他在“秘密报告”里反对曾经重用他的斯大林，在中国他曾被认为是修正主义而进行批判，你怎么看？
! M5 T  o! c9 Y# B& _3 c人在德国 社区  K0 l5 @% K) B+ D7 P
　　妮娜:每一次别人都问我外祖父的故事，但我记忆不是很清楚。他下台的时候，我还没有出生。1971年他去世的时候，我还是个小女孩。他不应该成为一个罪人，他打破了斯大林的个人崇拜，应该成为人们追随的对象。苏联解体后，人们没有了民族自豪感和长期坚持的信仰。由于精神和物质贫乏，人们渴望恢复自信心和民族自豪感。而斯大林正好填补了这个空白。但因为是赫鲁晓夫全面否定了斯大林，所以人们把俄罗斯诸多社会弊端归咎于赫鲁晓夫。rs238848.rs.hosteurope.de* v) z1 `) B; L/ {$ c! K- e6 \

* c0 I$ [3 J+ t# M, z- U9 B, Z
3 P2 ]& R' I. ~2 X( Z' O
2 Q7 c: w  `7 l+ }
  t6 M3 q! P, j" zrs238848.rs.hosteurope.de妮娜与纳博科夫铜像的合影。在她看来，纳博科夫是俄罗斯转型时期的代表，和她的外祖父一样，为这个思想被禁锢的国家开创了一个新时代。

日月光

　●纳博科夫代表俄罗斯未来 / n9 |/ a- F, F

* T* v* D9 Q" Y" z- }7 q3 }" Y0 K人在德国 社区　　记者:我们注意到，你是研究文学出身，现在却很关注政治领域。作为赫鲁晓夫的后人，研究政治，会不会引起很多人的议论？ 人在德国 社区" W5 ~- j% |3 R) L

7 V# S/ Q/ M- q  S( {rs238848.rs.hosteurope.de　　妮娜:1987年我从莫斯科国立大学语言学系俄语专业毕业，1997年获得普林斯顿大学比较文学的博士学位。现在主要研究纳博科夫和俄罗斯政治特别是俄罗斯转型问题。我对政治很感兴趣，我确实喜欢政治。曾经有一次，我发表关于政治的演讲，台下的听众起哄说，赫鲁晓夫的外孙女还讲政治？但这样的情况很少。 * k2 S# k! ^$ g1 E

' V" _6 ]4 U6 }　　记者:你这次的中国行程，都是围绕作家纳博科夫的演讲，有什么特别含义吗？
; d1 I6 Y9 [) v0 ^' }: Q
+ C4 ]& w2 d9 z' ]* o! R! m. m. p. U　　妮娜:今年秋天，我有一本新书《想像纳博科夫》将由耶鲁大学出版社出版。纳博科夫是一个伟大的俄罗斯文学家，他是俄罗斯转型的代表，代表着俄罗斯转型的未来，是俄罗斯转型的路标。 人在德国 社区  o2 L5 {% x7 D

( U% v# `2 W, i2 O; V　　俄罗斯是一个文学国度，在他之前的作家认为自己拥有灵魂(havea　soul)，没有物质也可以。俄罗斯文化是一种封闭的、思想禁锢的文化，这是国家进步的一大阻力。纳博科夫开创了一个新时代，开始拥有了自己。
4 A0 B: W+ D# D7 i) N3 Q1 ?) a& k. m6 h
　　记者:你曾经在文章中提到，“布什不应该去读普希金，而应该去读纳博科夫，因为他代表俄罗斯的未来”，怎么理解纳博科夫代表了俄罗斯的转型？ 人在德国 社区! g+ v1 q. Q1 n- A' e2 ]* i; [2 [& [

. M' r( v9 W* D( v; v5 |$ X) w  W　　妮娜:纳博科夫在1917年布尔什维克革命之后流亡到西方。他的流亡状态使他能够进行一场文学之旅:从自然封闭的19世纪的俄罗斯，到另一个极端——开放的20世纪的美国。在他的着作中，将俄罗斯的世界改写进美国世界。他在超过半个世纪前就预言了俄罗斯的政治命运——从共产主义中获得自由，并缓慢而痛苦地创造一种个人主义和竞争的资本主义文化。他深深知道俄罗斯需要什么，这和目前俄罗斯正在进行的政治变革相关。
! V* R. K: W4 _! A0 |: h　　
7 z. {$ P+ _8 _5 brs238848.rs.hosteurope.de　　●俄罗斯不是一个民主社会 9 m, _/ X' l4 A/ r/ l' Y% Z
4 @# @* e, K! i
　　记者:你的很多文章反复提到俄罗斯转型面对的问题，究竟包含哪些？ ; M8 h1 E6 P& S4 @
人在德国 社区' O% D4 {1 Y9 H+ p
　　妮娜:俄罗斯的安全稳定存在问题，这是转型中一个很明显的问题。去年着名女记者安娜•波利特科夫斯卡娅(Anna　Politkovskaya)被暗杀，至今也没有查出凶手，也查不出来。政府虽然说要全力侦查，保护每一个人的安全，但并没有完全负责任去做。事情很复杂，英语里有谚语说，“The　buck　stops　there”(责任到此为此)，但普京总统并没有担负起这个责任。 , X7 ~0 {2 Y1 ^; @  A/ B

9 k* m  {8 f# M$ f) M; |* W　　我的意思并不是说俄罗斯没有安全感，但要很直率大胆地说话，还是有困难的。当我写了一篇文章，我的朋友就跟我说，我希望你明天不要回俄罗斯。但实际上，我们不用那么紧张。
9 y3 K7 z8 ?: {4 a7 H8 f' I0 f  M
, _8 N5 [' n1 f0 g- A　　记者:普京总统在中国很受欢迎，公众普遍认为他是一个亲民的、强硬的人物，你怎么看？ ' |0 `: V2 X8 t6 o. Y! U, z2 o. o
  f( D8 N$ P$ \: |# `/ U
　　妮娜:是的，他在俄罗斯也很受欢迎，80%的民众支持他。每年一次的1000多个记者参加的国内记者招待会上，他都表现得很棒。他很擅长在公众场合表现。我承认，他是一个很好的父亲，是人们的榜样。但是在很多重大灾难的时候他又缺席了，别斯兰事件之后，他没有立即站出来说话，为受害的家庭表达哀悼和抚慰。我不认为，强硬的政策对俄罗斯的未来有益。 0 E6 b) ?( j( a* w7 r1 E
4 K+ c* A- z% O" Y$ w( e
　　记者:那么你觉得俄罗斯转型问题的症结在哪里？
/ C4 t7 l/ x& @: ]+ a" `! Q: y( G2 E$ S) p
　　妮娜:从斯大林到赫鲁晓夫，再到勃列日涅夫、戈尔巴乔夫，领导人的更替很不稳定。可以说，俄罗斯不是一个民主社会，因为人们根本不知道下一届总统会是谁，国家元首的继任不明晰，不可预测，没有一个传统和法律来规定。斯大林选赫鲁晓夫做接班人的时候，认为他最没有野心，最真诚，但是结果呢？后面也是这样。 人在德国 社区5 f! p; \, H6 |) o. X" Y+ v$ Y

1 ]% r' ]1 N" {% ?+ J1 f0 E人在德国 社区　　1999年叶利钦将位置传给普京的时候，没有人知道他是谁，没有人会想到他会成为总统。那一个时期，叶利钦接连更换了多位总理，但这是旧的政党体制的问题，别斯兰事件、莫斯科剧院事件，靠旧的体制解决不了。
5 N9 n! F/ k3 V% K% N! ^, m. [rs238848.rs.hosteurope.de
) N& |8 @# j: B* u5 P人在德国 社区　　记者:中国前段时间热播的《大国崛起》，里面谈到了俄罗斯的崛起，讲到了彼得一世的改革，俄罗斯的发展应该对中国有很多借鉴？
5 ~, I! ]% V: Mrs238848.rs.hosteurope.de
6 W% \1 N! E' u0 v8 y+ H9 t人在德国 社区　　妮娜:是的，俄罗斯正在进步，虽然有很多的问题。俄罗斯是一个石油国家，大量出口石油，发展经济，60%来源于石油。但这无济于事，不能帮助经济发展，对个体的权利、言论自由，对传统文化没有帮助。我们需要比萨店，可口可乐，而不是军事力量。5 V! _2 @3 q( u7 b
; K: l) e* F3 _0 s2 s/ q. w
●赫鲁晓夫的后代保持低调 6 C+ {( j8 j& m7 Y$ A$ E

4 J  r& x# S8 z　　记者:上个月，我们听到了你的表兄，赫鲁晓夫最小的孙子，跟祖父同名的尼基塔•赫鲁晓夫去世的消息。有俄罗斯媒体报道，说他一生都过得非常艰辛，是这样吗？
; {" ~7 w( ]0 b
' |' a0 n+ k) k7 M% r+ ?　　妮娜:这个可能有点误差，他并没有过得很艰辛。赫鲁晓夫的后代都靠自己工作生活。在俄罗斯姓氏是很重要的，他和祖父同名，他心里可能有很沉重的负担，当他的父亲(瑟吉•赫鲁晓夫)离开俄罗斯去美国后，他选择留在了国内，这是他自己的选择。就如一部英国电影里，一位公主放弃自己的生活逃到美国当服务员，这是自己的喜欢和选择。
7 i7 T  v/ _; `人在德国 社区: G# b, s; p$ ]! W) K. b  p3 l: u  b
　　记者:赫鲁晓夫的下台，对你的家族发生了什么影响？ rs238848.rs.hosteurope.de) E: Z3 s4 {  L+ A6 s6 l' m
* I/ g$ W4 p* a1 C- V+ G
　　妮娜:1964年之后，他们全部失业了，但没有被关进监狱。赫鲁晓夫成为一个退休金领养者，苏联的体制中，家族显得举足轻重。我的妈妈是一个记者，但她写的文章因为她的名字而没有刊登，所以她就放弃了记者的职业，转而做了一个戏院的文学演员。我的阿姨是一个名叫《科学与生活》的科学杂志编辑，由于是科学性东西，她没有受到影响，终身都做编辑。但她的丈夫阿列克谢•阿朱别依——苏联着名的记者，《消息报》的总编辑，由于赫鲁晓夫下台，失去了工作。 * ^3 N  c, [  I- a
; j  v, A) Z1 p8 J
　　记者:赫鲁晓夫家族的人一直很少出现在公众视野中，你家族里还有其他什么人呢？现在过得怎么样？ ( M  B# v9 F( v' o

: _4 d$ K) _  Z" l　　妮娜:我的外祖母是一个非常好的人，她在1984年才去世，所以我跟她更熟悉一些。我们十分尊重她，我的名字就是跟她的一样(Nina)。她非常尊重人。她一共有五个孩子，现在我舅舅在纽约，我的母亲和阿姨在莫斯科，其他的都去世了。 - J  I! K$ F* B& x  j
0 Q7 S/ W4 j( h
　　我有四个表兄弟。一个在挪威工作，一个去年刚去哈佛做研究，还有一个在莫斯科，最后一个就是去年刚去世的，跟祖父同名的尼基塔。而我去了普林斯顿大学，跟着名的乔治•凯南一起工作。我有一个亲妹妹，她在莫斯科，她有三个孩子，其中一个男孩又叫尼基塔。
- x' T# e! N& m/ |/ ]6 b
9 w) R/ y: t# v- G% k1 k6 J1 J. F　　记者:俄罗斯媒体报道说，叶利钦的后代、戈尔巴乔夫的后代都十分富裕，而赫鲁晓夫的后代相比普通多了。 2 M( }  E6 q6 W/ I& x! f( Z& D

% u# m5 s5 E( A0 k+ l5 n" e人在德国 社区　　妮娜:是的。他们的后代大名鼎鼎，靠他们当权时候得到了财富，而我们不出名，我们只是碰巧出生在这个家族。我的外祖父早就下台，我们都自己工作生活。大家都有自己的工作，而不是靠家族的财富。我的外祖父当权时，国家领导之间互相赠送礼物，金手镯之类的，我的外祖母常常把贵重的东西送还给别人，只留下一些便宜的东西。我们后代都靠自己，而不像其他领导人的后代一样，可以开父母的基金会。 人在德国 社区! H7 z) J9 e" E2 U+ q: i3 l; D
人在德国 社区. q. @; k9 I% l9 |
　　记者:你们是一个很紧密的家族吗？有没有人在参与政治？
4 R4 j- N! {+ z& z. ]- n; {$ n% X人在德国 社区
% A8 @% O) f/ r& n  V7 l　　妮娜:我们是一个很大的家族，并不是非常紧密，但也不是不紧密。我去纽约看过我舅舅一次。其他人都是科学家，好像只有我一个是在研究政治。 rs238848.rs.hosteurope.de  z2 J: U' J* h7 X  h( v4 J( P
0 C# K6 x% b8 g6 Q8 V9 j
　　记者:1999年，64岁的瑟吉•赫鲁晓夫(赫的儿子，曾是苏联导弹专家，后改行研究冷战史)宣誓加入美国国籍，在接受采访时，他说“世界已经改变，我希望他(父亲)同意我的决定”。你1991年到美国普林顿大学留学，是年苏联即宣布解体，能说说当时离开祖国的选择吗？
' G  V2 ~; P- p/ s7 p1 w) F; X( d
: N* ~; @3 k4 A6 j+ [  a$ K& z人在德国 社区　　妮娜:这是我们自己的选择，住在哪里没有什么关系，只是地理上的不同。我想一个开放的社会，国界已经没有那么重要，人们可以自由流动。他当年加入美国是一个重大的事情。长期以来，赫鲁晓夫的后代保持低调，十分谨慎，担心会有更坏的事情发生。
' x" j- B( b7 U+ ^! vrs238848.rs.hosteurope.de
1 t4 t, Q% j- ~1 C# }: W; W, ~　　现在在美国，我过着自己的生活，没人关心我是赫鲁晓夫的后代。我做讲座，发表文章，才开始提到赫鲁晓夫是我的祖父，没人会特别注意这些。我热爱现在自己的生活。
" _' A) p/ e# D# b- v3 ~5 prs238848.rs.hosteurope.de　　
  {* Q! q3 k& t9 W　　●人物档案
- C5 `- a) _6 S2 Y　　 rs238848.rs.hosteurope.de8 h+ M; g$ L# O1 D
　　妮娜•赫鲁晓娃，目前是美国纽约New　School大学国际公共事务学院研究生项目媒体和文化研究的教授，该校世界政策研究所的高级研究员，同时是哥伦比亚大学国际与公共事务学院的副教授。她于1987年毕业于莫斯科国立大学语言学系俄语专业，1996年毕业于普林斯顿大学，获比较文学博士学位。之后在普林斯顿大学历史研究所做了两年的研究员，兼任纽约大学法学院《东欧宪法评论》的副主编。她还是《洛丽塔》一书作者纳博科夫的研究专家。