我们毛里求斯在德国的留学生的全体政治共识！(我在国内大型论坛上发的原创帖子)

菠菜

不到一百年前，我们毛里求斯有一场轰轰烈烈的运动，叫做
0504运动！在这场运动中，青年知识分子寻求民/主和科学的真理。
                                                                                                                     
在2005年的今天，我做为一名毛里求斯在德国的留学生，
                                                                                                                     
在此光荣的向大家介绍一下，我们毛里求斯全体在德国的留学生的政治共识。

这绝绝对对就是在德国的大多数毛里求斯学生的共识！

一点都不夸张的！！！

希望大家能够喜欢！                                                        

这些留学生，无论怎么样，也该算我们毛里求斯人中比较有知识和学识的人？
我不知道，希望得到大家评论！！

这些毛里求斯的知识分子的共识就是：

1 ，民//主根本就是虚幻的，不存在的，是西方国家迫害毛里求斯的诡计。
       或者可以说，西方国家号称是民主国家，其实本质上都不是。和我们
       毛里求斯的专制体制没什么区别，这些西方国家，就是要分裂，搞垮
       我们毛里求斯，所以才编造这个名词来蛊惑我们的国民。         

2，西方国家的所谓民/主制度全都有弊病，而西方国家的自/由也全都带来弊端，
      所以呢，毛里求斯就绝对不应该实行民/主和自/由。

3，毛里求斯人素质差，不配民主，他们没有管自己的能力，要实行民/主，
      需要政府对他们好好教育先，起码要几十上百年。
      尤其是毛里求斯这么多农民，这些农民，连大字都不识几个，他们能
      懂什么民/主自由啊？

4，在毛里求斯实行民%主制度，必然导致天下大乱，底层人民造反，不识字的农民掌权，
       毛里求斯会四分五裂，被西方国家，尤其是美国夺取利益，国将不国！！

5，稳定压倒一切，毛里求斯要循序渐进，所以现在我们什么都不要做，坚决反对任何改革要求。

6，谁提民//主自//由，谁就是看外国的月亮比毛里求斯圆，是对外国人，
       尤其是美国人奴颜婢膝，是卖国贼。

7，毛里求斯几千年的历史上就是极/权专/制，毛里求斯国情就适合专制，
      毛里求斯人专/制惯了，不可能搞什么民/主，这是文化的问题！

8，造成毛里求斯底层人民穷困，底层人民暴动的，是这些谈民/主和自/由的人。
      只有继续极/权专/制，才能保证我们毛里求斯稳定。

9，谈什么民/主自/由的人，都是想推翻毛里求斯公产联盟党，想他们自己掌权。

10，毛里求斯公产联盟党是既得利益者，又拥有军队，要求民/主自/由，就肯定导致
       流血大乱，所以，绝不能提什么民/主自/由。

11，我们毛里求斯有着世界上数一数二的贫富分化，有着世界上最触目惊心的腐败，
        但是，这些都是在发展经济过程中必然出现的！存在，也就是合理。没有贫富
        分化，没有腐/败，就没有经济发展！

12，民/主就会导致国家一盘散沙，国家失去力量，而专/制就能使国家力量统一，
        实现强国梦。

13，民/主制度的国家，都很弱。比如印度，比如阿根廷，所以毛里求斯不应该实行
        民/主制度。

14     要对自己的祖国有信心，明天会更好嘛！至于祖国是如何变得更好，那就不是
        我们的事情了。我们只要拥护政府，拥护毛里求斯公产联盟党就一些ok了。

15    民/主自/由就是全民都去投票，我们毛里求斯人口那么多，还有那么多穷人，
        全民都投票那花费简直太大了。所以，搞什么民/主是完全行不通的！

菠菜

Originally posted by ghyhj at 2005-3-19 12:02 PM:
菠菜的大多数观点我都同意，当然也有不同意的，包括他在和别人讨论时的语气。
其实大家在讨论时都喜欢给别人扣帽子，都是在抓住与己方不同的观点，这很正常。
我想问大家一句话，如果中国现在完成了向民主制度转 ...

呵呵，语气当然是带情绪的，大家其实也都差不多，都是年轻人，没几个能修炼
得那么厚道。

我觉得，网上的id，网上的虚拟身份倒不重要，重要的是帖子具体表达的信息。

但是我观察发现，网民往往都更集中精力表达自己的意思，对别人的帖子，甚至是自己要回的贴往往只略略一看，更不可能花时间稍微思考一下。我有时候就看到有网友回我的帖子，但是回的莫名其妙。

还有，你问的这句话，我没有太搞明白。。。。。。

菠菜

Originally posted by tanglang at 2005-3-19 01:46 PM:


民主是什么的问题是在各个人有不同的理解的，如果民主的形式和内涵还没有定义清楚就讨论在中国一定如何是不是太跳跃了一点。现实一点，美国的民主，欧洲的民主，俄罗斯的民主，伊拉克的民主，一样么？中国实行 ...

嗬嗬，我前面的帖子里都讲了，民主就是最具体的东西~
我还举了司法公正的例子。搞不清民主所谓定义的，或许是你吧？
我是不会对这种概念游戏感兴趣的，我只关心实际的东西。

我在重申一遍，司法公正，司法权独立，这是民主制度的一大基础，
也正是我们国家迫切需要的。这是最最实际的东西。看得见，摸得着。
不是想某些反对民主的人，其实他都不知道他在反对什么，呵呵。


关于"民主是西方的"，"民主是外国的"这类的观点，我是完全不赞成的。
中国搞政体改，就要一心一意走自己的路，了解自己的国情最重要。
这点我们是应该一致的？

我不明白你为什么要强调 政府和国家分开。
我们好像之前谁都没提到过这个问题？

最后讲一下，这里是辩论的地方，呵呵，严肃辩论的地方，我不会吵架，
也不会回应吵架的。
而且，辩论一个问题，和"清华的"有什么关系呢？
我百思不得起解阿，呵呵。
你不愿意讲，我当然不会强迫你啦~~

djowen

没见过他们造反，不过见过别人造他们反：）

djowen

似乎又看到了文革时的造反派。。。过了20多年，发现那帮人。。。实在垃圾

ghyhj

菠菜的大多数观点我都同意，当然也有不同意的，包括他在和别人讨论时的语气。
其实大家在讨论时都喜欢给别人扣帽子，都是在抓住与己方不同的观点，这很正常。
我想问大家一句话，如果中国现在完成了向民主制度转化的政体改革（过程不计），在这里讨论的有人不喜欢吗？

foxtail_lb

一看就是情话的...

菠菜

有些同胞喜欢扣帽子，就如同我在前面写的，

他们只要看见民主两个字，立即想到说这话的人必然是洋奴，
他们见到民主两个字都会如此的厌恶，又怎么能了解民主，思考中国的改革呢？

这样的人，往往自称是"不说空话，只做"。
他们能做什么呢？ 学习？工作？挣钱？ 那可都是为个人的行为。
实际上他们什么都没有做。就连句"空话"，他们都不愿意付出。

菠菜

Originally posted by tanglang at 2005-3-19 12:13 AM:
[quote]Originally posted by 菠菜 at 2005-3-18 23:55:


:)
我写的这个，也代表了你的观点，不是么？

呵呵，这里得大喊一下：绝对不是！！！[size ...

呵呵。
谢谢你的回帖。

其实，你刚刚就写了  "民主是什么还是个问题"。
我能不能理解为，你认为民主是个抽象概念，本身都说不清呢？

这是不是和我提的第一条，很相近呢？

我在这个版写了专门讲政治体制改革的帖子。
写的很详细，不过还没有最后完成。

我举个例子，司法独立(法官不可以受gcd党委控制)就是民主制度
的必须基础。也只有司法独立，才能本质上扭转腐败。

我不会和自己的同胞水火不容。但是，我和实际上是拥护专制拥护
腐败反对改革的言论，是水火不容的。
哪怕是我最好的朋友，如果他是这样的理念，我就一定要和他辩清楚。

现在的现实，就如同我在上面的帖子里写的， 很多人不懂民主，
不知道民主体现在实际上应该是什么，他们只要看到民主两个字，就
坚决反对。

或者，说什么循序渐进。到底谁是国家的主人，由谁来进行循序渐进？
既得利益的腐败集团，他自己会循序渐进么？

事实上，就是在国内，有良知的人们也是在奋斗的。
比如人大委员，在没有组织的情况下，会自发的利用自己的权利，
弹劾贪官，提交改革议案。他们只所以这样做，是因为他们有
改革的思想，有做主人翁的责任感。

我们学生，就算现在什么都不能做，难道不应该有思想的准备么？
就算什么都不能做，难道还要在舆论上支持腐败，反对民主？？

通往朝圣的路

最烦搞民运的了！